转基因食品的一边是专心研究，努力拼接基因开发抗虫抗害作物的科学家；一边是半信半疑，同样努力寻找非转基因商品的百姓。当他们相遇，科学家被砸来的茶缸吓到不敢作报告，百姓又总觉得自己被蒙蔽了真相。转基因之争到底是谁错了呢？

　　金融博物馆读书会第55期 人物介绍

　　陈章良： 中国科协副主席、中国农业大学校长

　　龚克： 南开大学校长、中国科协常委

　　王巍：万盟并购集团董事长

　　part 1. 阅读人生

　　美国农业部已取消部分转基因食品标识。——陈章良

　　美国农业部部长在世界食品安全大会上说美国已经取消了部分转基因标识，转基因的食品和非转基因食品是等同的。某一个名人在优酷上面宣布美国人不吃转基因食品，中国人吃，大家都信他的。科学家不停地说美国人真的吃了却没什么用。我在博鳌论坛上请求大家静下心来，不要吵架，不要带有情绪。

　　食品安全问题仍然存在。——陈章良

　　这些年群体性的食品安全事故虽然少了，但是农业的面源污染仍然存在，并没有解决得很好。 比如水稻田里面，地里面，农田里面的污染，铬、汞、铅重金属污染，农药污染，还有化肥污染。在这样一个背景下，人们对食品安全越来越敏感，所以当一听到转基因这个词以后，就开始有点犯嘀咕了，到底能不能吃？

　　科学家和大多数的公民之间严重缺少交流。——陈章良

　　其实我们做的是为了让物种更好，比如中国90%的棉花都是转基因棉花，这样的棉花不会遭到棉铃虫的侵蚀。可是有的人却以为我们是在折腾人类的基因，然后有些人推理推理，包括名人在内开始反对，反对的声音越来越大。我们这些做研究的人居然不敢在公众大众场合讲课，因为讲课的话，底下会开始闹起来。

　　在机场书店买前面最畅销的那本一定是对的。——陈章良

　　坐飞机时候，我最大的兴趣就是买一本小说看。好的小说从一上飞机看，一直看到飞机降落了，看完了，我会在那本书的扉页签上几月几号我从什么地方飞什么地方，从书架上一抽，我就想起坐那次飞机遇到什么困难，这是经验，这个经验一直保留到现在。每次一出去就有一本小说，而且都是在机场书店买的，前面有最畅销的，买那个，一定是对的。

　　高考成绩面前人人平等。——陈章良

　　社会给我们一个平等的待遇，就是高考，尽管大家苦不堪言，但是高考的确是唯一一个相对公平的平台。不管你是有钱的人还是没钱的人，有势力的人还是没势力的人，反正高考成绩面前人人平等，使我们穷人能够有机会被大学选择。寒门还是可以奋斗，靠自己努力，有希望。

　　读的书越多，越知道读书有用。——龚克

　　读书有应用的价值，读了书之后，好找工作，就可以拿高工资。但是读书也有看起来没那么有用的价值。比如提升你自身的素质，养成你优雅的生活习惯，好像一下子跟挣多少钱没关系。但是对一个人的发展非常有用。读书无用论在文革那时候非常流行，但是最后证明读书还是有用的，而且越往后越会证明，读的书越多，越知道读书有用。

　　文明是人类共同的财产，应该共同学习。——龚克

　　当社会上在说不许机械地学习西方的文明的时候，没人敢说，因为很多人都这么批判了。但应该有人站出来反对。文明是人类共同的财产，应该共同学习，不能一味地把外国人的东西都说不对。

　　科学之上有道德。——龚克

　　转基因一方面希望大家理性思考，相信科学，同时对科学家来讲，科学家一定要有社会责任，讲社会伦理。如果我们的科学家只讲科学技术，不讲社会责任和不讲伦理的话，这是很危险的一件事情。所以最近我们一直在中国科协抓科学道德、伦理，我想我们在这方面下了很多的功夫。

　　寒门并非难出贵子——龚克

　　原来说寒门出贵子，是说在公平考试之下，不看出身。今天这样的制度环境仍然存在，并没有破坏。全国重点高校面对830多个贫困县，每年单独招近十万人的学生，有学生提出来不公平。这在分数面前看来不平等了，但是上学的机会平等了。学校政府都在解决寒门子弟上学的问题，这个趋势我认为不是越来越严重，是在努力改进之中。

　　part 2. 现场互动

　　问：我很纠结那个猪肉，到底能不能吃？

　　陈章良：告诉你两个经验。第一买猪肉的时候别贪小便宜，不要看皮下面就是瘦肉，就觉得买的瘦肉很便宜。实际皮下面应该是白肉，白肉下面是瘦肉。用瘦肉精皮下面就是瘦肉，漂亮极了。那个肉说不定里面就有瘦肉精，瘦肉精吃多了不好。第二是检测自己，吃完以后，中午该睡觉了，但是突然想跑步去，或者老想跟人家说话，像发神经一样，这可能中午吃的猪肉有毛病。

　　问：转基因风险是否全部可控？领导也吃吗？

　　陈章良：每天在座各位都在吃转基因食品。中国政府十几年前决定进口美国大豆，我们炒菜的豆油几乎都是转基因的。只不过很多人吃了，老在骂，实际每天都还在吃。有一个肯定的结论，直到现在为止，全球没有一例，没有一个人因为吃转基因出现任何疾病，任何问题，这是可以肯定的。经常有人问，是不是领导吃特供的？我们没有特供，跟大家一样，而且我还特别喜欢吃街道边上的东西，尽管我知道有危险，有地沟油，但是吃的特别香，我觉得挺好。

　　问：怎么看待寒门难出贵子？

　　陈章良：我是典型的寒门，我家族里面没有一个人读过书。7岁就开始在海里捕鱼了，小时候给我留的全身都是伤疤。尽管家庭穷，自己拼命拼搏的话，还是有希望。社会给我们一个平等的待遇，就是高考。高考尽管大家苦不堪言，如果没有这么一个平等的平台，不高考，推荐吧，我们这些人必死无疑。拼搏一下，我26岁就是北大[微博]的副教授，28岁北大的教授，当时中国最年轻的教授，尽管父母亲一个字都不懂，所以寒门还是可以奋斗，靠自己努力，有希望。

　　问：基础科学研究到底有用吗？

　　龚克：关于科研有用没用，我觉得要平衡它的学术价值和应用价值。从现在的趋势来讲，比起二百年前学术价值和应用价值重合度是越来越高的。但是我们要防止纯粹把人民币变成纸那样的工作。我们国家现在在科研上原创性不足，是跟我们对学术价值的重视不够有关，我们的基础研究还不够。现在特别强调科技是生产力的时候，可能对那些一段时间看起来没那么有用，但是今后很可能产生重大价值的研究是不能忽视的。

　　part 3. 推荐书单：

　　陈章良推荐：

　　《创新之母》

　　“创新之母”源于1862年一位美国南方白人女性的一句话，“战争和必要性是创新之母”。看完这本书，你就会发现，那个时代的女性远比《乱世佳人》中的斯嘉丽更丰富、更传奇。

　　《White HouseDiary》

　　吉米·卡特总统在任时记录了大量的私人笔记，《白宫日记》则是这些珍贵文件的首度公开。通过最有代表性和最关键的笔记，卡特对总统生活的方方面面做出了极为真诚、详细的描述和披露。

　　《Beyond the White House》

　　美国总统吉米·卡特的卸任之后的故事，他先后发现了很多被人忽视的疾病，并不断在战争地区推动和平进程。他的所作所为使那些处于世界上被遗忘角落里的人们重新燃起了希望。

　　《漫步青藏》

　　八次青藏高原之行，从胶片到数码，上万张照片如脚印一般，书写着作者对西藏、对生命的热爱、膜拜和敬畏。他将自己的西藏足迹整理成书，分享他在神秘的高原上留下的足迹。

　　《心若菩提》

　　本书是中国慈善家曹德旺第一本自传性著作。详细描绘了曹德旺从贩卖烟丝、水果起家，到1987年成立福耀玻璃有限公司，一步一步将福耀玻璃厂打造成为世界著名汽车玻璃制造品牌的故事。

　　龚克推荐：

　　《革命烈士诗抄》

　　这些诗歌或直抒革命胸臆，或宣传革命真理，或记叙战斗人生，或记录民众疾苦，字里行间洋溢着革命烈士的浩然正气、视死如归的革命气节和坚定的共产主义信念，具有深邃的文化思想内涵和珍贵的历史文献价值。

　　《人间词话七讲》

　　作者以深入浅出和典雅细腻的文字，为读者讲述了王国维《人间词话》中著名的“境界”说、词与诗的美感特质的区别，及历代著名词家词作。

　　《干校六记》

　　中国现代散文的高峰和典范。书中记述了1970～1972年间作者夫妇在河南干校的种种“琐细的旧闻和飘忽的感受”，作者用温婉淡然、近乎白描的手法为那个特殊的历史时代画了一幅意味深长的剪影。

　　《潘汉年的一生》

　　《潘汉年的一生》以翔实的史料，生动的笔触，跌宕起伏的情节，展现了潘汉年传奇的活动经历及其他被捕入狱前前后后的内情。

　　《山高水长》

　　本书是解放军女中将聂力回忆她的父亲——聂荣臻元帅光辉一生的纪实文学作品。作品以女儿独特的视角，叙述父亲戎马倥偬的战斗岁月，为国防科技事业特别是“两弹一星”殚精竭虑、鞠躬尽瘁。