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王石:地产“带头大哥”的孤独登顶(8)

http://www.sina.com.cn  2008年12月30日 01:00  21世纪经济报道

  21世纪网

  对城市来讲,可以用于建设的土地可能会增加。但是这也是跟着城市扩张节奏来进行的,短期之内不会出现大规模的转换,这是一个长期的、遵循它自己发展秩序的事情。对于房地产商来说,也不会影响它的经营。还是通过拍卖来拿地,只不过付钱的对象有变化:从长期来看,如果宅基地可以进行流转,最大的影响还是农民可以得到土地收益的大头,和以前不一样。至于说农民卖地和进城的关系,那个不是问题,本来城市化过程就不是靠卖地实现的,而是因为城市有这个能力吸引农民进城。

  《21世纪》:以前很粗暴的就把土地给城市化了,尤其是城乡结合之后,直接征过来就变成了城市住宅或商业楼宇了,但现在再去跟农民谈判,购他的地的话,这个成本相对是不是太高了?

  王石:不会,从整个市场的交易来讲不会的,但是有个别人我就是不卖,你出多少价钱我都不卖,那也是有的。从市场规律来分析这毕竟是少数的,就是从概率上讲不会的。

  《21世纪》:为什么我会想这个问题,因为有人说万科是专门做城乡结合部的住宅供应商,我觉得这个新的方向影响最大的是城乡接合部的土地价格。

  王石:现在在程序上土地交易还是要政府来主导,拍卖挂牌,我们还是走这个程序。万科不是做土地生意的,是做住宅的,我们会关注这个问题,但是这问题不会影响我们的经营。再一个,万科是靠城乡接合部开发起来的,但现在也不完全只局限于城乡接合部,万科绝对不仅仅是一个郊区开发商。

  “政策帮助市场软着陆”

  王石说他现在最关注的就是资金的流动性、安全性,不会考虑去并购同行,不出政策不会考虑,出政策春节之前也不会去考虑。

  《21世纪》:除了土地之外,还有一个就是金融。第一这轮金融危机会不会导致中国的金融改革方向的调整,从而影响房地产行业的发展?第二也许会有另外一个影响,比如说,在金融业改革和创新不够发达的时候,银行把房地产行业的贷款算作优良资产,也许改革之后,贷款的方向也更多了,房地产业融资会受到削弱。

  王石:美国的次贷危机主要是“两房”出了大事,但是中美的情况不一样。

  首先美国的问题是出在房地产消费上,这跟中国的情况不一样。

  第二,次贷是转化成金融衍生品卖出去的,是在透支未来的整个大背景下产生的。这和中国的房地产金融不一样。

  我们回顾了房地产1998年以来的全国开放的情况,几乎每年都有关于风险防范的文件,比如防范金融风险,应对亚洲金融风暴,政府总是担心房地产出问题。尤其是从2004年到2007年,政府一直出台政策,比如提高按揭成数、提高贷款利率,绝不允许发展商贷款买地等等一系列的限制政策。

  我们并没有受到美国金融创新方面的引导,中国的情况恰恰和美国相反,尤其是去年的宏观调控,你买第二套房,就提高按揭、提高利率等等。这些政策都是合理的,和美国完全不一样的。所以我想这是美国的问题,反而这样的类比引导会导致一些错误的看法。

  但是也不能说中国就没有问题,尤其是2006年、2007年的通货膨胀问题,这两年政府出台了这么多政策居然还在涨,显然是投机心理在作祟。所以去年的宏观调控我觉得是非常对的,反过来讲如果没有去年的宏观调控,中国经济在次贷危机、金融风暴和中国的汇率调整造成的出口困难等因素的共同作用下,会更加困难,房地产也会更惨。

  《21世纪》:你的意思是承认金融改革方向会调整?

  王石:我的意思是房地产市场需要一个调整,理顺收入增长、经济增长的关系。现在的政策在帮助这个调整能够比较缓和的实现。

  

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