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王石:地产“带头大哥”的孤独登顶(6)

http://www.sina.com.cn  2008年12月30日 01:00  21世纪经济报道

  21世纪网

  王石:应该是这样的,万科1993年就已经确定做房地产,到1997年、1998年就非常明确做住宅了。万科从多元化到专业化发展房地产,实际上是在做减法,那是很痛苦的。我们怎么都没想到,1998年我们会成为中国地产上市公司中最大的,换句话说我们没有把它当成目标,更没想到的是中国的住宅市场来的这么快。要知道, 1993年到1997年是房地产业很困难的五年。没想到亚洲金融风暴之后人民币贬值压力很大,出口受到重大影响,这就要刺激内需,当时经济学家说钢铁不行了,汽车也不行了,唯一能刺激消费的就是房地产。中央开始推动房地产市场,这是没有想到的。我当时绝对没有想到之后发展会那么乐观,尽管我对房地产长远看好。

  《21世纪》:根据你后来的侧面了解,你当时的建议对朱镕基总理有多大触动?

  王石:当时除了我跟总理谈的观点,北京的经济学家也有几派观点,但是朱总理说把房地产作为经济增长点,经济学家也大都遵循经济增长点的提法,而我从实际情况出发跟总理说房地产业不可能成为经济增长点:当时的房地产业问题很多,比如产业整体规模小、投资有限制、金融信贷歧视、没有领军的规模企业等,我只不过是在总理面前说了实话,反而总理印象很深刻。

  让我当顾问不是因为我顺着总理的说法,而恰好是我唱反调。说到触动,可能有一些,但影响政策多大就很难说,深圳那次座谈会之后我再也没见过他。

  再后来确实有应邀去北京,原因是朱镕基在国务院办公会议上谈到中国房改、中国住宅市场健康发展时两次提到了我,告诉参会部门到深圳找一个叫王石的人。后来发改委、国务院住房改革办、建设部、国务院经济发展中心四个部门都来找我,这些部门轮番邀请我或者派人到深圳约我谈,活跃了两个月,后来就没介入了。

  (1997年11月,朱镕基总理来深圳调研,深圳市领导圈定王石讲万科的科学管理和规范化建设,王石却以万科为例,大谈分税制对企业的影响。分税制是朱镕基自1993年起就力推的一项改革。随后,就房地产能否成为刺激内需的支柱产业,王石陈述了4点顾虑,反而刺激了朱镕基的改革雄心。是次座谈会上,朱镕基公开声称要聘请王石为房地产顾问。)

  《21世纪》:回头来看中国的住房政策变化过程:改革早期,仍是福利房时代,还没有把房地产作为中国改革或社会转型的重要一环;后来南方开始了土地有偿转让,渐渐形成由市场来提供住房的机制,直到1998年国家确定了商品房改革的大方向,这个过程是渐进的。但到了2004年、2005年,大家又开始认为完全由市场提供住房是有问题的,政府也应承担相应的责任。这个否定之否定的过程,我们走了十几年的时间。

  王石:我觉得我看的比较清楚,因为在1998年进行住房制度改革的时候,实际上原来中央并没有设立专门的住房部主管建造福利房,原来的建设部的职能是为建设公司系统建立规范、建立国家标准,真正负责福利房的是各个“条条块块”:“条条”就是各个部委自己来解决;“块块”是在地方由地方政府解决。中央财政并没有专门的支出用于建房,但确实是国家包起来。

  到了1998年住房商品化,国家不再包了,但依然忽略了一个问题,就是会有一部分人不可能住得起商品房,必须有微利房、廉租屋,这还要靠国家来支持。但当时住房保障还没提到议程,谁来负责没有明确。

  

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