李肃15日作客新浪曝宗庆后税务案内幕(9)

　　第一种，实际上是它被人家欺骗和误导，也就是秦鹏告诉他，我已经在新加坡给你交了，这种情况下应该追究达能去，应该追究秦鹏去，因为你是从新加坡公司里拿出来的钱，在境外支付的，你给人家误导了，所以导致最后补交。如果这种情况成立，我讲一个观点，这笔钱里不仅有他的，还有一部分职工的，职工还有权力追诉，还有权力告他，凭什么上这么多，我漏的税都是你导致的，我的收入受损失，这是第一种可能。

　　第二种可能，就是他不知道，他并不知道有一个税收问题，最后是因为达能威胁他，他才想起来，这叫漏税问题，不是我明明知道在那儿偷，这叫漏税问题。

　　第三点，你明明知道，长期骗，骗到最后骗不过去了，人家揭发你，你没办法就跑去交。

　　我为什么排除最后一种？也认为第二种不大可能，最后我归入第一种，最重要的一句讲了一条，如果在两方是非常友善的时期，他认为这件事能瞒得住，肯定不用去补交。而两方打了一年你死我活的战争，已经是到处达能在那儿去控告他，侵吞国有资产，到各个省、各个地方去递交检举信，已经到了你死我活这个程度，竟然一年都不知道这件事，人家还会揭发他，从这一条上，无论如何不是他知道或者是他是跟人家串谋，很显然他认为早就交完了。

　　所以，从这个意义上讲，我把它推断成为第一种情况。

　　吕良彪：从理论上说，您提到的这三种可能确实比较完备，而且都是存在这种可能的。但是我们从最朴素的智慧去推断，确实我们掐了这么久了，能掐出来早就把它解决了。这样一个问题打到今天才出现这个情况，这是非常有道理的。另外，你讲的第一种情况，交税合同里定明是宗总你来交，但是基于相互的一种合作、信任情况下，有一个词叫避税，合理的避税。合理的避税是国际上关于税务问题很通行的一种做法，有些地方像香港、马来西亚，这些地方对于不在本地的收入，在其它地方的收入，你在这个地方支付给他，他是不交税的，有这种说法。在这些地方有很多离岸公司，就在这些地方注册，有这样的基础。包括大的跨国公司有税务整体的战略和策略，把所有的利润都集中到避税地，或者是税收最低的地方去，在这个地方获取。

　　李肃：我举一个例子，同样法国最著名的一个大的跨国公司，中国整个副总裁，等于常驻中国的一把手，他虽然在合资企业里当副总裁，但是他的工资在香港拿，他在香港挂一个名，就是因为香港税率低，最后实际得到的几百万美元的收入，最后实际上实际税率才5%。

　　主持人江卉：但是我们看到包括宗庆后，还有他妻子和他女儿的帐户都是在香港的，是不是本来就有这样一个避税的想法在里头，一方面本来就是香港的。另外，为什么会有他的妻子和女儿，刚才我们也在讨论，在法律上有没有什么界定。

　　吕良彪：第一，首先是支付给他，这笔钱我应该支付，李总把他指定支付给你，把他指定支付给我，都是李总行使他的主体权利。

　　主持人江卉：应该是在先给他之后，再从我的帐户转给其他人。

　　吕良彪：没关系，只要指定就可以。

　　主持人江卉：为什么他的帐户在香港？

　　吕良彪：中国改革开放这么多年，社会的进步，人们的自由度增加，社会进步，人的权利在提升，很重要的一点是不仅在中国国内本身受到的约束越来越少，而且有能力走出国门去，这不是一种退步，这是一种进步。中国对税收的问题，税收是实现社会公平很重要的杠杆和手段，必须把它抓紧。在贫富分化加剧的过程当中，确实我们建立一个公平、福利、和谐的社会，这个问题确实很重要。所以，中国也提到，即使你是外国人，不管你是哪种性质的外国人，你在中国常驻满一年的，你在中国大陆的收入，不管在哪里支付，都应该交税。当然你在和我们国家有些条约，有这样协定的地方，避免双重征税的，你在那边交了，我在这边可以给你征。