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李肃15日作客新浪曝宗庆后税务案内幕(4)http://www.sina.com.cn 2008年04月15日 18:53 新浪财经
还有一个问题,关于他的妻子和他的女儿,能不能代他接收的问题。这些东西我听到的东西是技术处理,就比如说他不便建帐户的时候还是什么情况下,但是到底是什么原因导致他设立了这几个帐户,替他个人承受这个钱,我就不得而知了。但是我听到的东西,是说当时因为技术问题而导致的这些帐户。 主持人江卉:因为您说到“不便”这两个字,可能又让人想到了“商业贿赂”这四个字。 李肃:“商业贿赂”跟到底宗庆后拿还是他太太拿没什么关系。商业贿赂咱们就得说合同性质了,就是合同性质里到底有没有,这是关于设哪几个帐户可是毫无关系。商业回路其实牵扯到这种问题,大股东可不可以奖励经营者,换句话说咱俩合资了,你是经营者,我大股东另外拿出钱奖励你,让你去出卖别人的利益,在我这儿,这带有这种性质。但是从我们现在看到,比如蒙牛的对赌协议,也是大股东在对赌,实际上是大股东跟经营者之间,告诉你你做好了我去奖励你。所以,这种性质到底该不该算到商业贿赂,我听到了娃哈哈的法律部去研究的时候,他们说不该算到那儿。当时他们自查的时候,认为达能瞎说,告不成这件事,告得成也是他贿赂,怎么能告这个呢?大家查来查去就说根本拿不出证据,就把这个事耍掉了。 主持人江卉:刚才您也说了第一种可能性,就是其他股东的收入。那么为什么其他股东的收入会让宗庆后自己来去交这个个人所得税呢?还得帮其他股东一块儿交吗? 李肃:现在是这样,如果是一个个人的收入,这批人的个人收入,就不是放到公司去了,确实就需要交个人所得税。如果当时做过避税处理,其实这件事根本不是这个问题。如果做过避税处理,可以都说成是这个公司去做的,有这么多BBI公司。我当时也听他们律师说过,当时论证过,如果不交杭州税务局到底怎么样,说很简单,就在境外交去吧,境外找BBI公司直接个人交就完了,然后当抵扣了,按照抵扣根本不用在这儿交。后来他们说,听他们法律部的人说起来,宗庆后说交税也交到中国来,为什么要流到别的地方去?多交少交,我做交税的典范,我不需要逃税,为什么要逃税?他到最后骗我说交了是他的问题,我以后可以追究他,我为什么要偷着到外面去避税,而在外面避税可以避很多很多。现在我们看到很多跨国公司高管就在香港纳税,香港纳税以后就导致他的整个税收水平大大低于内地。现在他纳税纳的不是一般的高,已经纳得非常高非常高,天价高了。 主持人江卉:其实我们算了一下,4000万美元如果换算成人民币,也就是2.8亿,但是现在看到他上税就上了很多。 李肃:等于宗庆后上了一笔个人所得税实施以来天价的最高税额。所以,我认为宗庆后最后不选择到境外去用避税的方法来解决这个问题,拿回来,他认为他自己坦坦正正,他根本不怕的,他说没事,咱们就到这儿交,交多少没关系,我就要交去,交完了我没有又怎么样?但是达能到最后欺骗我,我可以到最后追究你的,那是另外一个问题,我们到底该上什么税我们得去上的。从这个角度来看,他其实并不是一个逃税者。 主持人江卉:李总自己也抛出了一个问题,如果达能欺骗他的话,他有没有权利再去告达能? 李肃:我认为有,我认为达能现在应该说,在商业贿赂上,在不择手段的为达到目的去做各种各样的手段安排上,应该说有大量的东西可以证明他不是一个守法的公司。比如在收购的过程中,当时给宗庆后6000万美元,给他个人6000万美元,然后拿净资产40亿收入,在我看来就有商业贿赂的性质。然后在整个过程里边,一会儿去告人家国有资产流失,弄得满城风雨,最后整个全社会都认为是达能流失了国有资产,因为你们从头到最后低价估值,实际上都是属于引火烧身。因此,我认为达能这样的公司,在中国是属于比较敢违法的一个公司,是我看到的跨国公司里很少的敢于去违背法律,鉴于去不择手段去达到自己收购目的的公司。因此,从这个意义上讲,我调查完得出的结论,确实是有达能去陷害中国企业家的成分。
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