新浪财经讯 由中国人民大学金融与证券研究所、野村证券有限公司、中国银河证券公司、中国证券报共同主办的第八届(2004年度)中国资本论坛1月10日在人民大学正式开幕,新浪财经做为独家网络支持媒体对本次论坛进行全程直播。
以下为主题论坛三“全流通过程中的投资者利益保护”热烈讨论
朱武祥:我不同意这样的说法,如果我们认为从道理来讲,是不对的,风险投资、股权投资是不一样的,我觉得我们现在用简单的数据对比,其实我认为里面有里面有水分。如果是全流通在所有的市场上,它们可以高估的股票买50%的股权,也是一万亿。所以不能这样比,我亏了多少。我刚刚讲了风险告诉你了,照顾说明书第一条就告诉你本公司大股东可能怎么样,你既然不在乎。如果没有告诉你,可以说我蒙你。从道理上讲很多说法是站不住脚。第二个问题是利弊问题。
韩志国:我觉得这个思路和我的思路基本吻合,如果这样的思路如果能够出台,可以为中国股市的未来进入什么时期。从2000年1月,我作出长期不看好的判断,我们认为全流推问题解决了有一个长期的判断,全流通完全可以走出一个量的提升和质的提高的形势,两个问题最关键,一个是定价问题,太高不可能,因为量比较大。比如招商银行,国外的企业的上市是承担上市风险,我们国内的企业是濒临灭亡的时候,流通股东救了他,一定要认清这个事实,现在中国的上市成本太低了。现在不能用市场定义的方法来看待全流通的问题,一定要明白这是一个历史的问题,要用历史的眼光看待这个问题,所以要有一个市场定价。
核心的观点全流通是最大的办法,不全流通就无法,招商银行2002年3月份圈了109亿,其中有67亿被大股东拿走了,比它原来15年的积累多1.3倍。民生银行也看的很清楚,去年年初刚刚发行可转债,又提出发行H股,所以金融股是无限的扩张欲望。现在有六个不赞同,第一不赞同补偿。按照净资产的价格有1.9元是流通股贡献的,还说这是补偿。还有不同意送股,我认为补偿的方法表面看是合理的,但是行不通的。我从来不赞同补偿。第二我不赞成让利于民。我主张政府不再与民争利,过去争了很多,每股净资产争了1.9亿。第三不赞成把减持和全流通分开搞。去年我们有一个操作方案,买企业是买未来,预期好。所以硬把全流通和减持分开也不对。就是早一个可减持而且有一个锁定的期。第四是不赞成华生提出的用脚投票的方式,现在中国股市最大的问题是没有用手投票的机制只有用脚投票的方式,全流通是不是解决了一股独大的问题,关键是一股独大剥夺了其他人的发言权,这是问题的要害。第五个不赞成把流通股东的认同率归结类别表决的观点。流通股认同的要害情况,只要再融资一次就形成非正当的利益转移,一定要切断非流通股利益转移的渠道,切断非流通股用不正当的方式增加它净资产的方式。如果大股东提出的方案被股东大会三次否决就取消他的资格。类别表决和流通股的认同率有一个最大的区别,所以用类别表决代替流通股的股东认同,我认为这是对的。
所以流通股股东认同率和类别表决的差异是认同是一致,不能流通股东否决了,大股东再否决。流通股东认同率制度不是类别投票表决。第六个不赞成是不同意在全流通问题中13亿和6500万股民对立起来,你认为这个市场有利你认为全流通有利现在就进,中国股市一夜之间成为13亿,市场要保护既得利益者。中国股市没有流通股还能够称股市,所以核心的关键是保护流通股股东的利益。所以不要把13亿人的利益和七千万投资者的利益对立起来。
张鸿翼:我觉得对目前在市场中的流通股的股东利益表示一定的关注我是同意的,但是不能是无限的。我认为要考虑13亿没有进入市场的人,从这个意义上讲,我倒觉得当年俄罗斯的办法可能更好。另外,我当然咱站在机构投资者的角度来说,机构愿意不愿意投资,我希望政府能够从政策上允许一切可投资的机构,不管你是民营企业也罢,否是有投资资格的机构都应该允许进,你批准我5%,我可能只做1%,做不做只能由我来决定,它自己根据自己的价值来判断,所以从这个角度来说,我们俩不完全对立,要考虑到现在流通股股东的利益。机构进去把股价弄起来,你的流通股也会得好处,这不仅是双赢,而是多赢的方案。
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