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戴立宁:直言无忌两岸股市

http://www.sina.com.cn  2010年10月29日 10:36  机构投资

  在金融圈浸淫三十余年,戴立宁向来以锐意改革,直言无忌而著称。

  没想到当初的直言无忌,反而成就了戴立宁和大陆证券市场的渊源。二零零四年六月二十一日,证监会首届国际顾问委员会成立,台湾的前证管会主委戴立宁成为十二位成员之一。

  证券会国际顾问团并不希望仅做冷漠的旁观者,他们希望更直接的表达自己对市场的理解和看法。

  《机构投资》 宁鹏  报道

  他山之石,可以攻玉。

  谈到借鉴海外资本市场发展经验,业界似乎言必称华尔街。

  其实,海峡对岸的宝岛台湾,同文同种,资本市场却比大陆经历了更漫长的岁月,从某种角度来说更有借鉴意义。

  戴立宁,曾任历任中国台湾地区“财政部”金融司司长、保险司司长、“证管会”主委、“财政部”常务次长等职,又是祖国大陆证监会的第一任国际顾问。

  在金融圈浸淫30余年,戴立宁向来以锐意改革,直言无忌而著称。

  大陆股市的三个套牢

  1992年证监会成立之初,戴立宁曾以台湾地区证管会主委的身份来大陆开会,对内地市场有过浅浅的印象。

  其证监会国际顾问生涯,则始于金融峰会上的一段趣事。“记得开金融峰会的时候,大家对我们非常热情。周正庆先发言,我后发言。”

  当时出现了观点的不一致,周正庆认为大陆在金融市场直接融资和间接融资的比率低,希望在尽可能短的时间内提高直接融资。对此观点,戴立宁不尽赞成。

  会议上,戴立宁提出三个套牢:第一个是政府被套牢,国资要解套,要减持,一旦减持,股票大跌,所以政府被套牢;第二个是券商被套牢,他们开发了很多代客操作,但大多是保本操作,股票市场不好,券商被套牢;第三个是投资人被套牢,当时说A股、B股要合并,B股持有者是外商,荷包赚得满满的,满载而归,接手的是本土投资者,本土投资者就被套牢了。

  “当时我讲完这话全场哗然,他们都很震动。”没想到当初的直言无忌,反而成就了戴立宁和祖国大陆证券市场的渊源。

  “差不多一个礼拜后,时任证监会副主席的屠光绍打电话给我,说证监会将开国际会议,问我要不要参加并且成为国际顾问。”

  证监会首届国际顾问委员会由尚福林任主席,成员包括了英国、德国、意大利、澳大利一、加拿大、中国香港和中国台湾等国家及地区市场的监管者,外加四家投资公司的代表,共12人。

  股指期货、创业板等问题都曾成为证监会国际顾问委员会的议题。

  采访时,戴立宁表示,正在准备接下来的国际顾问委员会会议。直到如今,证监会国际会议每年举行一次,相比成立之初,增加了美国、法国、韩国以及中国大陆的几个成员。

  “独董”谈“独董”

  “上投摩根有两个股东,一个是上海国际信托,一个是J.P.Morgan。上海国际信托请了一个独董是周道炯,所以J.P.Morgan就请我做独董。”

  作为上投摩根的独立董事,戴立宁却对独立董事制度有话要说。

  戴立宁认为,英美法系的公司组织,没有监察人的设置,创设独立董事来制衡,还可以理解;而属于大陆法系的我们,不问情由就设立独立董事,先是破坏了《公司法》既有的董事选举制度,再在《证券法》上“搭违章建筑”。

  “独立董事有三个坏处。”戴立宁直言。

  第一个坏处是对独立董事本身。独立董事不一定了解公司的运作,但如果这家公司出事,独立董事首当其冲,要负责任,这对独立董事本人就是一个祸害。

  第二个坏处是对请独立董事的公司。公司的经营不是那么简单,独立董事未必了解公司的运行机制,但是制度上又要对独立董事特别尊重,万一他和其他人意见不统一,那该听谁的?

  第三个坏处是对投资人。请一个独立董事其实就是为了装饰门面,很多投资人往往慕独立董事之名而来,公司的好坏其实并不知道,结果就吃亏上当。

  对于自己任独立董事的上投摩根基金,戴立宁还是表示认可:“这个公司是合资公司,内部风控比较严,感觉在里面还好,里面都是专业经理人,算是守规矩的,董事三个月开一次会。”

  即便对独立董事制度不以为然,戴立宁依然认真履行自己的独立董事职责:“在上投摩根的时候,我会认真行使自己的职责,比如说坚决要求上投摩根实行分红,因为这样对投资人才公平。上投摩根是实行分红比较积极的基金公司,还因此得到证监会的奖励。”

  把公道还给绩优股

  刘鸿儒评价自己证监会主席经历是“坐在火山口”,周道炯认为从事证券市场的监管是“如履薄冰,如临深渊”,在戴立宁看来,“台湾的证管会主委也是坐在火山口,历任主委都抱怨不是人呆的位置。股票涨价,空头骂;股票跌价,多头骂;横盘,空头、多头都骂”。

  “我的观点是活该被骂。”

  戴立宁认为,股票的价格本来就不是证券监管部门所应该关心的。监管单位关心的应该是市场是否健全,价格是否通过市场合理的配置。

  戴立宁担任台湾证券暨期货管理委员会主任委员期间,对台湾证券市场进行了卓有成效的管理。但特立独行的行事方式以及有悖于传统的主张,遭到许多方面的攻击,他的监管理念也曾被台湾媒体戏称为“为祸证券市场的戴立宁原则”。

  如今提及证券市场监管,戴立宁不改初衷:“我当年就在台湾提出证券市场监管的三大原则——把市场还给市场,把管理交给效率,把公道还给绩优股。”

  在戴立宁看来,经济不景气,股票价格不好,是很正常的事,没有理由让它该跌的时候涨。大家都以为涨价都是好事情,跌价是坏的事情,这是完全错误的。市场应当返璞归真,“把市场还给市场”,监管者不能干预市场的价格形成机制。

  谷贱伤农,谷贵伤民。价格不是一味的高就好,也不是一味的低才好,价格应该合理。股票的价格也是同样的道理,股票的价格过高过低,偏离了实际应该有的价位,才是市场的祸害。

  对于监管,戴立宁认为应该“把管理交给效率”,而政府未必要做包揽一切的“老祖母”。应当依靠市场机制来调整价格,政府管理价格非常辛苦,力不从心,而又往往矫枉过正,稍微一托市,价格就暴涨,稍微一压市,价格又猛跌。

  股票属于投资品种,投资者将本求利,用今天的投入,换取未来的希望。早期的资本市场却助长了贫富差距。

  从炒家的眼光来看,市盈率低的绩优股盘子太大,不具备炒作的价值,市盈率高的小股票反而遭到炒家的青睐。

  “台湾曾经一度像国内市场一样,大家拼命地炒,变成有名的炒手,成为乱世英雄,”戴立宁这样总结,“炒股票八个字——短小轻薄,圈养套杀。”

  作为证券业管理者,戴立宁一直呼吁“把公道还给绩优股”。他任台湾地区证管会主委不到一年的时间,过度投机的情况得到一定遏制。

  反感“炒股”这个词

  对于“炒股”这个说法,戴立宁打心眼里不认同。

  “我很反感‘炒股’这个词,仿佛投资股票就像炒菜,用锅铲不停地搅动。”

  戴立宁直言,将投资者称呼为股民本身就含有轻蔑的意思。过高的换手率折射出投资者急躁的心态,价格也很难回归到正常区间。

  “资本市场的初期,投资者都比较急功近利,也许大陆的证券市场经过二十年的梦寐、沉淀,多数投资人已经知道自己在做什么。”

  戴立宁刚任台湾地区“财政部证管会”主委时,台湾股票市场正处于低迷状态。他的观点是市场供给平衡才是管理者职责所在,他力排众议,采用了两个举措来改善台湾证券市场的生态。

  第一,开放IPO。IPO的条件降低,股票的供给增加了,但是PE在下降。

  第二,扩大市场容量。股票上市标准下降了,供给增加了,需求方也需要增加,需要引进机构投资。台湾本来就有自营商,再引入QFII。

  戴立宁认为,QFII进入市场,会带动普通的投资者选股。QFII的规模较大,资金较集中,它的运作往往会变成市场的标杆。但专业的机构,为善固然大善,为恶祸害更广,对机构投资者的管理要相对严格。

  “阳光是最好的杀虫剂,所有的弊病都是因为不透明造成的。”机构买股需要公告,让其操作暴露在阳光之下。

  戴立宁将机构投资者看成是能改变市场的“双刃剑”。他认为,一方面,机构投资能够在量的方面解决需求面;另一方面,品质普遍较好。投资机构如果做错了,将不可原谅,因为它是表率。

  平准基金百害无一利

  2008年金融危机,社科院出了一个草案,呼吁设立一个平准基金来救市。

  戴立宁坚决反对,感觉像一夫当关。在戴立宁看来,台湾的平准基金“国安基金”对证券市场“有百害而无一利”,因为它违背了资本市场的运作原则。

  “国安基金”损害了市场的自我调节功能,“市场强调的就是价格公正,它干扰了市场机制,天下从此多事”。

  证券市场投资跟粮食不一样,粮食是影响国计民生的必需品,丰收的时候价格比较贱,买点它囤积起来。等到粮食不足的时候,过季的时候就把它推出来。这样一年四季价格平稳,老百姓的生活就比较平稳。

  戴立宁认为,股票市场不需要平稳,因为有差价才吸引那么多人。有了“国安基金”护盘,股票市场永远没有涨跌,还有谁会参加股票市场?“国安基金”破坏了市场机制。管理者不要管理价格,但是对价格的形成要管理。

  “管理有两只手,一只看不见得手,一只看得见的手,这两只手都要用,但什么时候用是一个很重要的问题。”在资本市场的监管上,戴立宁认为需要有所为且有所不为。

  “最好的市场就是有效市场,价格公正,不被干预。管理者最重要是管理好市场机制,至于市场的瞬息万变,那是必然的规律。”

  有台湾媒体曾评价戴立宁为“以永远的法律人自许的金融家”。他学法律出身,始终相信制度的力量。

  他认为,对于监管者来说,不应当干预价格。但是对于价格的形成机制,一定要严格管理,比如说经营财务报表一定要确保真实。市场的供和需,买卖的信息、买卖的机制这些都要研究,严格把关。价格形成的因素,就让市场自己调节。

  “我用五个手指头来比较。大拇指是投资人,食指是券商,中指是媒体,无名指是上市公司,小拇指是证券管理者。管理者不是靠自己的力量,是靠法律的力量,综合共同力量,把市场管好。”

  戴立宁认为,对于价格管理,投资人管理最有效。认为高了就卖,认为低了就买。犯错需要付出代价,吃一堑长一智,就会学得很快。

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