CCTV对话：柳传志新思维 从导演向制片人演变(6)

　　柳传志：对于联想的掌门人来说没有任何变化，像新的联想，应该讲杨元庆是掌门人，我同时要想讲了，你要把这个企业办成一个长久的企业的话，我觉得还是要注意就是要用这种有事业心的人。在《基业常青》的书里边强调了，就是要想这个企业基业常青的话，还是要，最好是培养自己的企业里边的人出来做第一把手。

　　主持人：但现在我们看到在联想集团担任CEO的是史蒂夫·沃德先生，您对他放心吗？ 虽然他的名字里也有一个德。

　　柳传志：史蒂夫·沃德先生他是职业经理人，他会尽自己的最大努力去工作，做得好的话，董事会奖励他、给他更长期的机遇、给他更多的股票、给他加薪水；做得不好的话要帮助他、引导他。大概就是这样的一个做法。

　　主持人：我这儿有一段话就是说，职业经理人能不能把企业办成百年老店，我觉得有困难，这个是当时您对职业经理人的一个看法。但是现在我们联想集团成为了一个国际化的公司，它必然要引入这种职业经理人的机制会不会给您的这种用人观带来一些什么样太大的改变。

　　柳传志：这点没有，像赵令欢是海归派，但是我不认为他是个职业经理人。他原来是个职业经理人，他到了我们这儿以后，他现在他不是个职业经理人。你问他，我坚决相信他说他不是。

　　主持人：那您这么说了，他肯定说不是。

　　柳传志：不是，不是光是他说的问题。刚才讲到用人的这个选择，像立南他们选这个二三把手，后边的人的时候，大胆地启用外边的人，没什么问题，这个我没有说过反对他们进来，而且非常鼓励。但是要做领军人物，当独当一面的时候，我这儿是有要求的就是一定是要有一个这种有事业心的人，而不是一般的职业经理人，外边的人来了以后在工作磨合，他也会变成是自己公司长出来的人。朱立南是1989年来的，国栋是1994年来的，1994年以前对他们来说，他也不是联想的人，他还是经过了一些磨炼以后才变成了联想的人。

　　主持人：联想的团队当中，在用人方面有一个非常著名的说法，就是要匝鞋垫，先匝鞋垫，然后再缝西服。在赵令欢先生的身上，我们好像没看到怎么匝鞋垫，您现在都开始缝西服了，是不是这又是一个改变。

　　柳传志：朱立南跟陈国栋都是匝过鞋垫的，这点是肯定的。

　　主持人：对，他们俩人都匝过多年的鞋垫。

　　柳传志：赵令欢他这个经历告诉我们，他原来就在西服店工作，来了以后叫人匝鞋垫不合理，但即使是这样，即使是这样令欢在跟我这儿第一年工作，他不是个子公司，他是一个事业部的形式。

　　主持人：那个时候还不放心，让他去担当一个子公司的领袖。

　　柳传志：反正是要叫子公司的话，万一要有个事情的话这个就比较麻烦，叫事业部比较方便，实际上应该说连续这两年的这个表现本身还是非常突出的。所以他就正式开始做西服了。

　　主持人：其实这么一听起来，就是说在他正式缝西服之前，尽管说原来西服店出来的，但是你到了这个新店，还是经过了两年的考验。

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