《财智人物》：马旭初 哲匠世家的末代传人

　　主持人：咱们今天讲的是个关于一个老北京的故事，这话说六百年前，也就是公元1403年，燕王朱棣发动靖难之变，夺了侄子建文帝的宝座，自己当上了皇帝，这明朝的首都从此就挪到了北京，而这朱棣定都的第一件要务就是营造北京城和紫禁城。当时，这参与施工建设的工匠是不计其数啊，但在史料中有名有姓的只有4人。因为紫禁城盖好了的时候，明成祖朱棣非常高兴，要给这4人封为“造匠长班”，这可是了不得的职位，相当于是二品的官员。但这4个人里就有那么一位——马天禄，不愿意做这个官，他说，当官一辈富，经商辈辈富，于是他开办了一家兴隆木厂，专门承接皇家的建筑工程，这古建的手艺就这么一辈辈的传下来了，传到今天，已经是第十四辈了。

　　马：马田路，我根本，因为我只是给他磕头，就是那个画像，没相片，那年头，画像相片里，有家谱，一直到我们这儿，全都烧了，马田路当初盖故宫，不是马田路一个人，四个人，？翔，良久，马田路，软安，这四个，这三位都封官了，明朝就封官了，封成二品官了已经，那就不小了。我们这个先祖，以修了牧场的名义，养活这些北京叫圣武遥安，河北省这地。亲戚有关系，上北京来耍手艺，

　　主持人：这位就是我们本期节目的主人公马旭初，他是马天路的第十四代传人，要说这个马天路的兴隆木厂能流传600年，而且不断发展壮大，可是不容易。明清两朝，兴隆木厂曾是京城12家官木厂的首柜。但凡涉及皇家的工程都由朝廷转给兴隆木厂，兴隆木厂再分发给其他家的官木厂。宫阙殿堂、皇家苑囿、祭祀天地日月的庙宇等等，都照此办理。拿今天的话讲，兴隆木厂就算是“总承包商”。

　　马：你要问我家里头，几个鼎盛时代，那就是康熙，乾隆，

雍正的时代最好，比我爷爷的时代还好。我爷爷只是盖颐和园和东西黄陵，慈禧，慈安的那个，北海，北海还欠着三万多两银子。

　　解说：兴隆木厂的事业在第12代掌柜，也就是马旭初的祖父这一代登峰造极，时逢清末，他得到慈禧太后的赏识，先后承揽了颐和园、慈安陵、慈禧陵、光绪陵的营造工程。据说，兴隆木厂到户部支领工程钱的骡车队一眼望不到头，头车都到了西四牌楼附近的兴隆木厂了，尾车还在户部，也就是今天天安门广场东侧的历史博物馆那里。

　　马：清朝时候，一共有八大贵，牵头是兴隆，不能一家家盖，没那么大利润，人家很信任我爷爷，清朝，也信任我老祖，修八大贵。原来我还有很多，最近国家文物局，送给我点相片，当时修天坛的时候，梁思成，我父亲一块的相片。我爷爷的相片，我家里什么都没有。这是故宫找出来的。

　　解说：如今，马旭初手里保存的单据。那是清光绪十三年(1887年)朝廷主管财政的户部给兴隆木厂开的单子，上面写着:“据呈请兴隆木厂商人马德春，请将十一年、十二年两年的筹垫，实银三万两千二百九十四两六钱一分四厘，勿恳请照数赏罚。”这其实是张欠据，欠的是三海的修缮费。当时国库空虚，慈禧太后只能给马家打了“白条”。这张欠据的原件已经进了博物馆，复制件一直保存在马家后人马旭初手里。

　　马旭初：这个原件没有，这都是我复印的，这都是蝇头小楷，工厂里也有会写字的，写白褶子。民国今年82年开了，让我爷爷去当董事长，不拿钱，来了人，该修理修理，杂草丛生，后来就是我父亲当懂事，我现在顾问，不叫懂事了，北海，景山都是顾问，

　　主持人：您看看，连慈禧都给这老马家打欠条，您说这家子当时得有多风光啊。这马家当时也算得上是京城巨富了。按照老辈的规矩，这大家族是没有分家这么一说的，甭管这上上下下多少口人，都得在一起过，而在这些众多儿子辈孙子辈里，马老爷子最疼爱的，就是马旭初。

　　马旭初：爷爷把我们全家都带去了。钓金鳌，老头，我才十几岁，就那么大，一看，这是您什么啊？这是我孙子。只有他，能接续你香烟，别的都不成，他的官职等于检查官，局长以上的官衔，可不是官，他是技术岗位。所以我爷爷很疼我，别耍钱，别抽烟，别喝酒，别下棋，下棋老想赢人，不要那样，他那个方法那么教的。他跟我说，人呢，是清清白白来，清清白白走，什么都空空，有钱的，左手金，右手银攥着

　　解说：马旭初的爷爷虽然是京城有名的富商，但生活非常简朴，常常是一身灰布衣、布鞋、布袜，打扮节俭、为人低调，尽管马旭初备受爷爷的疼爱，但对他的教育也是十分严格。

　　马：举个例，吃醋溜白菜帮，我说白菜帮怎么吃？我吃那个，吃那个，吃那个酱牛肉去。我说不好吃，我祖父把那盘子拉过来，把酱牛肉推给你。行了，我这顿饭回来，我母亲揍我一顿，你在饭桌上怎么那些事，哪好吃，哪不好吃，所以记住永远不挑，不挑食

　　解说：在这个世代营造古建的大家庭里，马旭初受到的最大的影响，还是关于古建的。当时马旭初年纪不大，又是爷爷的掌上明珠，四处跟着爷爷开了不少眼界。

　　我祖父带我们去，告诉你各庙，各地方这些建筑，故宫，这儿怎么回事，那儿怎么回事，他不给我听，他玩，跑着头里玩去了，跟你说也不听，说什么也不听。会手艺吗？练练，一出没有。可是我们到中学以后，让你上工地，去练去，十叔十大爷一想，别去挺脏的，干吗，我爸爸让我来，我砌那砖，我怎么砌人家怎么拆，那不是笔划笔划，不是那事。

　　那时候去呢，是木模，不是现在的钢模，浇混凝土。木模完了以后，要捣物啊，哪儿有振捣棒，振捣器没有，是人工。所以那时候老匠，匠人，师傅们脑筋很清楚，使竹竿，竹竿有节，十五吨灌，十五公分混凝土去。看看冒泡了，再灌十五公分，再出点泡沫，这样的话，拆盒之后，没有蜂窝麻面狗洞，很科学，我就去那杵答的，在那儿，反正一杵答，杵答冒泡，就别杵答了，十叔十大爷，也在旁边瞧着呢，成了，别杵答了。笔划会儿，就下来玩了，回家了，挺好，回去一问，你干吗了，我捣混凝土

　　解说：就这样，尽管是十指不沾泥的富家少爷，马旭初还是耳濡目染地积累了很多关于古建的知识，更重要的是，马家质朴的家庭传统和道德观念，深深影响着年轻的马旭初。

　　马旭初：我祖父没徒弟，他是匠人，他没上过学，连幼儿园都没去过，所以他是凭着传承去的。因为古建筑也是有比例的，这个古建筑的老师是谁呢？是朱顶石，我们证明叫朱叔。他的汉系，就是这个柱子的高矮，这根柱子多宽，这根檩跟陀多宽，椽多宽，一套公式，你会这套公式，记你脑子里，这是死的。一加一等于二，这是死的。所以他我祖父就把这图画下来，我父亲就是把图画下来之后，就留出来，很多很多的工程，我们像东北门角楼，北京这些牌楼，换成钢筋混凝土的，重修北海，重修颐和园，这些古建筑，没法让外人，就得我们家。这新闻武场，为什么能够有名，不是在皇上那有名，也没贿赂，也没递红包，就是他第一个，他诚实，活诚实，第二个他有信誉，这活什么时候完，一定完。第三所有的工人一定要孝顺，孝顺两层，孝顺父母和师傅。人家教你真玩艺儿了，是不是？

　　解说：可以说，北京城里每一处古建都和马家有着千丝万缕的联系，马旭初从小就体会到了身为马家人的骄傲和自豪。

　　像修天坛，天坛祁阳殿，在光绪十六年，雷击，烧了，到地上完了，怎么办？那就是把我祖父请出来了，重新盖，祁阳殿重新盖，盖完之后，在民国的时候，三几年，32年，我父亲重新又修一次。琉璃瓦换成一个颜色的了，这样做，谁跟着呢，梁思成，刘盾真，潭秉训，关宋生，这些人都跟着去，我父亲把图画下来了。天坛顺便说个笑话，回音壁，天坛历史上都有，写着呢。回音壁乾隆十八年，每年皇上上哪儿祭天的时候，要把干打垒的墙，后来我们老祖宗，我爷爷的老祖，爷爷的爷爷，就说这意思，您把那个改成砖的，跟工部跟户部说，省得每年去，这也是一个办法，乾隆也同意，筑完就响了，回音了，现在就说，这是专家，怎么怎么样，什么专家，连字都不认识，专家呢。这巧合，缘。后来为什么又不太响，就是王大麻子到此一游，刘小二到此一游，他把这音就毁了。

　　主持人：传统的手艺行里，都有着特别严格和复杂的规矩，尤其像马家这种专门为皇室服务的，更需要特别的谨慎小心。马家就曾经发生过这样一个故事，马旭初的太老祖当年负责修建故宫的九龙壁，在临交公的前一天晚上，一个工人干活不小心，将一块琉璃瓦摔个粉碎。可是满门抄斩的欺君之罪啊！情急之中，连夜用金丝楠木仿造了一块“琉璃瓦”，汇成颜色一样的加了上去。第二天，官家验收时并没有发现这九条“真龙”有一条已经做了“假”，马家因此躲过此劫。这个马家太老祖用命换来的故事，在马家代代相传，它被用来教育马家后代，干活一定要细心，不能有半点马虎，吃这碗饭凭的，就是手艺。

　　马旭初：这里头规矩很多，你要是让我今天讲，我跟你讲三天也讲不完，从前一个工地的头儿是谁，是石匠，是大爷，因为他落底，整个工地里头，盖一个四合院也好，盖一个王府也好，尺子打多少把，几十把，上百把尺子都一样，尺子量出来好一样，怕出误差。后来石匠不行了，石匠落完底基本没什么事了，谁是二爷，变成谁是大爷呢？就是木匠。他做窗户门，在这种情形之下，他干着干着，不是有一句糙话，邋遢木匠，干净瓦匠。脏木匠，刨完刨花不管，管不着。有火星着了怎么办？他就是，我就把我的活做完了，我就喝水去。后来就不成了，瓦工变成大爷了

　　解说：在古建行里，比的是手艺，瓦、木、扎、石、土、油漆、彩画、糊，每一门都是要劲的活。而在北京古建行的高级工程师里，会手艺的只有马旭初一个，而且是最棒的那种，行话就是是红毡子铺地，磕头的玩意。

　　你比方我想约您，约他，有一个四合院，一帮人干去了，怎么知道您手艺干吗，一说就奔茶馆，没有现在人，上护国寺的茶馆，护国寺有茶馆，喝茶，我就说，我也不瞒着人，东四四条那儿有一四合院，两间的，材料哪儿的材料，弄得什么的，是新料旧料，都说清楚了。您就可以，他也搭茬，一盘道，就知道谁怎么样了。完了之后，怎么办呢？茶房来了，伙计来了，过后的茶匠我候了。就是明天请您去，人家别去了，给人家面子，很讲究，

　　十点钟拿饭钱，上午，拿饭钱，您看您敢不敢拿头一份，手艺真棒，我敢拿头一份，就让，您拿，我不行，铜子，不敢拿那份最多的，详细钱数我忘了，原来我还记得。这样的话，下午来了，您拿了头份了，我给你一根小线，您奔哪儿，我不带说的，四合院，我给您二根小线，您奔哪儿，我给您三根线，您奔哪儿，走错了地，回去。那时候瓦匠就是刨皮，带一把抹子，围着刨皮弄脏了，衣服脏了，你回家了就。

　　解说：正是凭借独一无二的手艺，以及几百年来的良好信誉，马家不断延续着一个家族的传奇，也积累下了让人无法想象的财富。

　　马旭初：可以算首富，比谁都有钱，房产一千多座。一半是我们的，两边，又拆了，拆第三回了。不止这些，我除了妓院没有，大烟馆没有，赌场没有，大米庄，五金行，玻璃铺，中药铺，大石栏同济堂，西药厂，北京制药厂是我改的名，不叫五福民了

　　马旭初：几辈，十四辈，那还少，不是我爷爷一辈挣的，辈辈争的，不分家。

　　主持人：这马家究竟有多有钱，我给您举几个小例子您就能看出来了，马旭初年轻的时候，全北京才上百辆汽车，马家就有七辆，在北海马家有一条刻着“M”标记的私家游船，他们家光银号就有四个，还在同济堂药店、北京饭店、北京和天津电车公司、自来水公司、启新洋灰公司、开滦煤矿都有股份，在这么有钱的家里，孩子骄纵一点也是难免，但马旭初的爷爷却用一种特殊的方法教育他的后代们。

　　马旭初：祖父的这份产业，很大，十分之九做慈善了。开猪厂，办学校，救济穷人，舍棺材。说个小笑话，东西南北四个猪肉场，你知道猪肉场怎么回事？像两米，一米五到两米大铁锅，熬一锅小米粥，半夜熬，第二天早晨，五点钟，六点钟，来打粥，盛一勺，穷人拿回家去，再放点菜，连菜带饭都有了。

　　解说：马旭初的爷爷特别喜欢带着家里的小孩子遛弯儿，从魏家胡同一直走到隆福寺。出门前，每个孩子背上巴掌大的布口袋，装上几百个铜子，见到路边有要饭的，爷爷就让孩子们抓一把铜子施舍出去。

　　看见要钱的，小手拿一个，抓把铜子，顶多抓七八枚，手不大，给要钱的。自个儿思想坏了，怎么给要饭的，掏一把我也放兜里，我爷爷看见，都知道，没说话。完了之后，我们几个回来了，剩下没给完，叫我，你过来，你身上怎么响，这么教你，那时候给穷人要饭的，吃不上饭，咱们要钱，买什么？不都有嘛，这样对吗？这比揍一顿管事，难看，太难看了，所以上我贪污绝不会，那回就教育了，像这么教育，不打你，不骂你，下次还敢吗？

　　解说：马旭初每当谈起自己的爷爷，依然掩不住那份崇敬和欣赏，那位没受过正统教育，却拥有着骄人财富的老人，在那个时代就显出了特别的。

　　马：我祖父的头脑是这么个头脑，到了民国了，赶紧第一个，孩子赶紧念书，留学，去外国，因为他的印象认为，李鸿章跟张之洞是学洋的，必须学习，洋枪火炮这东西，长矛短剑那东西不解决问题，得真东西。所以我叔叔全留学。只有我没出国，因为沦陷了。

　　解说：马旭初从出生就遇到了中国，军阀混战，日本入侵，尽管时局动荡，少年的马旭初受到了优越的学校教育，许多良好生活习惯至今还能在他身上找到影子。

　　马：家里很有钱，可是小学六年级送我住校，我父亲讲了，你回来被子跟什么都弄干净了，你将来准备出国，你不能被子往家寄，再给你寄回去被子，这不可能，没有一个。洗什么都得自个儿，给我针线活，自个儿缝缝补补。就做饭不会，因为吃食堂，

　　解说：生性聪明的马旭初在学校里也是拔尖的学生，从小学一年级到高三，都是班长，不但书念得好，体育成绩也不错。

　　马旭初：打小踢足球可是玩命，我踢足球，因为他爸爸教我，我跟他哥哥是一班的，我狠着呢。

　　抗战胜利以后，美国的海军陆战队，清王朝，天津，北京，唐山，这几个地的，集中的，也都学生，北京这帮人，不念书，毕业了，一块打，在东单那儿铺的冰场比赛。

　　我跟美军打，一下，一球之差，我给打赢了之后，把我腿别折了，孟金茂知道吗？就是协和医院骨科主任，后来积水潭医院的院长，当时给我拉到德国医院，就是现在北京医院，给我接上了，一个子没要，你给打赢了，

　　解说：转眼间，马旭初从辅仁大学毕了业，又师从梁思成念了两年研究生，年轻帅气的学生成了风华正茂的大小伙子，而此时恰逢新中国成立。马旭初怀着一腔热情主动捐出了所有的家产。

　　马：我那时候讲，我有文化，我大学毕业生，我怕什么，我工作去了，挣钱去，不吃家里这口饭，这没什么，这个思想支配着我

　　主持人：1949年3月5日，马旭初正式参加工作，在当时的地方工业局建筑工程处生产技术室当了名工程师，他所参与建设的不再是亭台楼阁，而是现代化的高楼大厦，能他的老祖宗欣慰的是，马家的后代还在给北京盖房子，而且是越盖越漂亮了。

　　解说：但因为家里的亲戚多在海外，马旭初也没能躲过日后文革的浩劫，但他咬着牙熬过了那段艰难的日子。

　　马：我没法办，我就卖血吧，养活家里。在协和医院，我一次卖800CC，家等钱用，旁边人有好人告诉我，你再喝点白糖水，还真管事，卖两年之后，人就灰了，我最后那次是下雨天，趴在协和医院门口，我说老天爷，睁睁眼吧，我实在卖不了了。

　　解说：文革后的拨乱反正，使马旭初重新焕发了新生。他除了本职工作，他不断被人邀请参与古建筑的修复工作，他几乎从不推托。

　　马：我对古建筑所谓培养，是家里培养出来的，这个手艺的爱好，我讲实话，都是老祖宗，我爷爷，我老祖，太老祖传下来的。老人，临死去的老人跟我讲，你一定要继续，你们家可了不得，这点好能耐，你能把它保护起来就不错。所以我的思想就是，把这些东西能保护住，别把它修坏了，这是我的主要思想，我没有想在那里头，赚个一百二百的，我没那想法的。

　　主持人：这随着人们对古建的重视，马旭初身上的担子更重了，他率领各路专家整理出一份《文物建筑工程质量检验评定标准》，成为如今古建行的主要指标，参与了天坛等一批古建筑的修复工作，还抢救了大量的古建文物，直到他退休以后，上门寻求帮助的人还是络绎不绝。而他退休后倾注更多心血的还是《古建园林杂志》

　　马：全国各地，都是，港澳台也都知道，国外也都知道，这里面有很多图纸，拿出来就盖。施工图有了，就可以盖，有很多古建的东西，我都不知道，我看了也增加见识，外省市的一些古建的历史，古建的来龙去脉。天大很多学生来，都买这个，看这个，也都想法能够增长知识。

　　解说：84年的人生经历，在马旭初看来多是尘封的往事，回忆起往日的波澜起伏，马旭初都一笑置之，如今这个哲匠世家的传人在意的是中国文化传统的留存。

　　我觉得我最，办了一件好事，零碎的很多，修哪儿，你看相片，恭王府，我把龙文寺凿井给修了，龙文寺当初是个喇叭庙，他那个凿井上面，不是二龙戏珠，他是什么东西？是天上的星宿，宇宙上的，一共多少？1472颗，中国人高不高？有高人，攒起来，三层，亭台楼阁，四大天王托着，你看相片。这是我攒的，现在摆在太思殿，太思殿一半是摆这个，两间半大殿，那一半是北京的

城市规划。

　　解说：如今这位历经繁华，阅尽人生的老者，独自居住在他自己设计的楼房里，每天请一位保姆来给他做一些简单的工作。

　　同期：

　　有人也劝过我，我徒弟劝我，你再把香河牧场恢复，我们干，我说不行，我爷爷就到了没皇上。没有皇亲国舅了这些，我也别再做了，红帽子名字我不想使，我不想做买卖，一个是赌博，耍钱，不会，一个是我不想做买卖。我想做点实事。

　　解说：马家14代的手艺，传到马旭初这里已经告一段落。他的子女都没有再继承他的衣钵，他的两个徒弟也已经70有余，身患重病，而对马旭初来说，一个家族14代匠人，能被世人称作哲匠世家，对他来说就是最大的认可和安慰。

　　画面：

　　马旭初：我觉得交一个朋友很难，咱俩也许就见这一次，以后再见着见不着，我都不知道。我还总是从咱们今天谈话，你可以体会，我这人是不是厚道。是不是忠厚，要搂俩钱，弄个大三居，没问题，没弄，这样睡觉踏实。