再说到刚才吴总提到的问题，我们就谈谈给企业能带来哪些事情。除了我刚才说的那几点以外，包括定增，包括现在的规划，都是按照互联网的操作手法在做的，包括我们所有产品的设计都是按照互联网的思维，都是按照互联网的做法，也是按照新三板制度的规定，也是按照我们公司的规划在做的。说实在话，在没上市之前因为我之前创过业，企业基本上前期都是我一个人投资的，我压力不大。但是上市以后这个压力就大了，一个是你目标定的高了，一个是你面对的股东多了，你要对所有股东承担这份责任。特别像现在，我去年到今年是我创业以来，创业15年以来最累，最辛苦的一年，现在基本上一天工作十几个小时的时间是比较正常的。

　　吴文雄：所以您爽吗？

　　姚红超：心情很爽，但是身体很疲惫，现在我基本上每天早上六点多就起来，我在行业里有个外号叫能量哥，写我对管理的感受，如果加微信的话可以看到。每天我六点就起来了，晚上一两点休息是比较正常的，基本上每天如此，但是我也没感觉到累啊，员工说怎么不见你困。我说我我陪哪个领导去歌厅什么的就能睡着，但是一谈工作我就充满激情，一想着这个事业多么宏大，我就充满着力量，也希望大家多关心中钢网，多买中钢网的股票，我们的股票是831727，我们有个口号叫中钢网是中国人的钢铁网站。

　　吴文雄：那问另外一个问题，相信创业者从之前的默默无闻到公众型的公司，肯定会经历很多故事，上市之后我相信还有更大的目标，比如说会存在所谓的转板，更大的融资，所以从您这边看未来会有什么设想？

　　麦杰：实际设想也比较多，我想谈一谈从股改到现在实际上是很痛苦的，得脱层皮。那个时候回想一下确实是脱了层皮，但是现在反过头来觉得挺幸福的，因为现在感觉充满斗志。我想跟大家分享一下，在这个过程中，我们对资本方面有几点切实的体会，希望能给大家带来一些参考。

　　我个人认为首先第一点，就是企业永远是核心，就是企业自己是核心，不管是第三方机构还是你的朋友，起来你的投资人跟你说干什么，还是从自己企业的角度出发，自己去挑选，自己去认真选择，不要轻信任何一个，或者是听任何一方的发言，甚至我认为企业应该把自己企业做好，什么都有了，这是第一点。

　　第二点我觉得就像主持人刚才说的，对资本应该是一个积极参与，充分利用。我现在的感觉是无论推出什么政策，新三板主要推出我就一定会尝试，无论是做市还是后面的可转债起来优先股，我觉得都应该是积极参与，充分利用资本杠杆，这个不用犹豫。你要不相信，可以少量尝试，但是不能不跟进。

　　第三点也是我比较深的体会，我觉得做企业，尤其是没有上新三板之前，我觉得一定要有个分享的精神。我认为从以前的草台班子走到现在，我认为也是我体会到了分享带来的利益。初期可能是给老员工，中间给战略投资人，每个阶段有每个阶段值得分享的点，也会得到很多，有失必有得。

　　最后一点也是我们的一个原则，我们也经历了很大的波动，很火到后面的降温，我们有一个原则，在任何时候都应该去充分维护投资者的利益。我觉得从这个方面来讲“爆炒”不一定是好事，高点进入的股东怎么办？现在定增或者怎么样，给的价值过高后面怎么办？后面怎么去接盘？我觉得一个企业如果想长期经营的话，只要把握这几个原则，只要是一直尝试不让这些投资者，这些股东做亏损的话，它肯定能一直往前很快发展的。所以说未来的发展，我们的行业是千奇万变的，今年要做的和明年要做的完全不一样。明年我不知道会怎么样，那么我只觉得我们应该有几个原则，后面我们跟着大原则发展就可以了，谢谢大家！

　　胡乾坤：我想谈一点感受，实际上大家能看出来三位企业家都非常有激情，在三板市场为什么这么火？包括很多人还会有质疑，就是三板最近一段时间成交量下降的非常厉害。很多人也在问，说三板未来到底会怎么样，其实我们非常有信心，有两个原因。第一个原因是中国的资本市场太饥渴，企业家没有那么多机会去上市，第二个投资者因为整个资本市场非常差，我们的资本市场让很多机构、个人、企业有非常强烈的冲动来做上市。再就是因为我们的企业家特别勤奋，我们在这个周末，欧美人在干吗？在休假。我们聚集一堂在谈论三板，有这么多勤奋的企业家、中介机构和投资人，这个市场一定会非常棒。

　　我还想提个问题，您说要上市，您作为主持人为什么不考虑三板？

　　吴文雄：也在考虑。

　　胡乾坤：我们最近接触了几家企业，之前有准备到美国到香港，有几个亿利润的现在准备上三板。他不考虑注册制，因为时间太长。再就是中国证监会[微博]对你的市盈率有非常低的要求，或者给你设一个限制，有个企业是双捷电气是三板上非常棒的企业。23日刚刚在深交所[微博]创业板挂牌，证监会给他做了一个限制，他融资倍数不能高于23倍，不知道这个数是怎么里的。他是以22.98倍做了首次公开发行。我们都在讲如果他在三板的话，他会以远高这个价格获得更多的融资，这是我对三板的整体看法。

　　吴文雄：企业家是非常热情的，冷暖自知，当时胡总也讲到了市场的继续繁荣。我也有一个问题，就是对标纳斯达克[微博]，我们说新三半是中国的纳斯达克，给企业提供了很多很好的通道，但是它有什么不足吗？跟创业板有什么制度上的不足，或者持续性的不足？

　　胡乾坤：实际上最近几年一直在为企业培训，我自己感觉不管是忽悠企业还是在真正帮助企业，实际上我们一直在讲，到底是创业板的规则好于三板规则，还是三板规则优于创业板规则，实际上结论不言自明。创业板规则中国特色，有非常严格的审核。

　　吴文雄：有一种说法是新三板的制度设计，其实是倒逼A股的改革？

　　胡乾坤：是的，而且现在整个三板的规则优越性还没有真正的体现，最近我们跟股转公司包括证监会非工部的处长们也有交流，他们认为三板最近很火，实际上三板还有很多很好的政策。这些政策我觉得一旦出台，这么一个市场实际上是很大的市场，而且真的会倒逼改革。我们都在讲上海的创新板创业板门槛在降低，我们实在很难理解，如果你简单的是以利润的情况来区分上海的创新板、创业板、中小板，我觉得这个非常困难。企业将来会面临一个选择，比如说很好的企业你到底是上创业板、海外创新板、新三板？这可能需要各个企业家比较相关的政策，比较相关的特点。

　　吴文雄：会存在主板和创业板、新三板三个公开交易场所激烈竞争的情况？

　　胡乾坤：对，因为今天有北京两个区的金融办的同志在，我相信北京市政府不会只满足于让三板成为深交所的孵化器，我个人是这么理解的。

　　李涛：我是这么理解的，之前大家对标的是纳斯达克这是创业板，后来创业板觉得跟中小板没什么区别了，可以看到中小板的一部分了，这些创业板的公司盈利都非常好。新三板才是可能中国的纳斯达克，但是整个制度的设计我觉得还是需要一个完善的过程，以前设计创业板的时候对标主板和中小板设计这样不行，要有一定的门槛，不能门槛设高了又搞成跟创业板类似的情况，所以制度设计还需要一个比较漫长的过程，整个来看的话，肯定还需要不断的完善，而且整个从去年下半年开始，突然新三板火了之后，资金大量的进入，大家把企业很多估值都炒得很高了。所以说现在很多新三板的估值，跟创业板没区别，或者已经超过创业板、主板的一些估值了，就是说这个新三板估值体系对整个全球的金融市场来说是一个补充和丰富，而且以前像创业板这些主板都是以对标公司的一些考核公司利润，现金流折算的。新三板很多是没有盈利的，那这样来看的话，以后会逼着这些券商，逼着很多投资机构去重新构建它的估值体系，对整个金融市场来说是非常大的利好，但是我觉得可能短期新三板的过热，另外制度的设计需要加快。

　　吴文雄：新三板的估值目前是比创业板门槛更低，所以才引起这么一个热的场景，但是实际上交易量是有下滑的，所以制度设计上新三板上可能会有很长的摸索期。现在从未来来看新三板应该是非常有希望，有朝气的市场，从企业的角度，我们之前准备IPO的，我们是不是换一个方式估值会高好几倍，您对那些正准备上新三板的企业有什么建议？

　　麦杰：能多快就多快，能快就不要慢。

　　姚红超：主板看的是以前，新三板看的是未来，新三板给我们中小企业一个创造千亿市值的机会。

　　罗险峰：我认为大家还是准备登陆资本市场的企业，应该珍惜我们的时间成本，时间成本很宝贵，所以说迅速拥抱资本市场，这是最佳选择。

　　吴文雄：就是加快速度，诊视未来和时间，这是对创业型企业和创新型企业来讲非常美妙的一年，今年一年从主板市场的狂热，再到新三板制度不断的优化，做市机制的不断完善，我相信对中国创新创业企业来讲是最好的一年，当然将来我们会迎来中国在整个经济调整之后，很具有想象力的十年，非常感谢各位能一起分享，关于估值和企业的做市这些话题，可能还需要专场讨论，谢谢各位。

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