图为迎接金融大时代——民营资本的力量会场（图片来源：新浪财经 骆霄 摄）

　　新浪财经讯 “2014亚布力中国企业家论坛第十四届年会”于2月11日-14日举行。在“迎接金融大时代——民营资本的力量”分论坛上，亚商集团董事长陈琦伟；均瑶集团有限公司总裁王均豪；信中利资本集团创始人、董事长兼总裁汪潮涌；德意志银行亚太区投资银行执行主席蔡洪平；嘉定区区常委、副区长费小妹；怡和(中国)有限公司主席许立庆；中国国际金融公司董事总经理王东；诺亚(中国)控股有限公司董事长兼CEO汪静波出席了会议。

　　以下为文字实录：

　　陈琦伟：我们开会是思想上进行充实，但是在生活质量上可能算是比较差的，这么多人都在这里，我们呼气不属于健康的，希望我们谈能够谈出非常健康的东西来，非常正能量的东西来。我们现在开始。

　　我的任务是为我们专题的这些大佬，把他们的真知灼见跟精彩观点引荐给大家，首先开篇讲一下咱们这个题目，汪潮涌坐下来就讲叫金融大时代不合适，我非常有同感，我觉得这个专题其实讲民营资本的力量，其实应该是更加主题化一些，但是前面还是一个定语，也是一个帽子。其实金融是一个全球化的现象。以全球化来讲，在全球形势下金融实际上现在只是在08年金融危机以后，大格局并没有挣扎出来，现在一路在进行技术性的调整。这些调调，那样调调，非常的实用主义，我个人感觉，我们在座的有很多给大投行的大家，还有国际资本的人士，我是感觉到金融，还是比较混乱的状态。

　　但是中国生缝其时，就是很不巧，中国的金融改革，对中国来说，金融改革是一个大题目，过去这些年，过去十多年，其实积累了非常多的问题，这个形势变化真是快。一般人没有感觉到这个问题这么严重，事实上我们回过头来看，过去十年，特别是过去五六年，累积起来的问题超出一般人的想象，问题的困难程度，当然也有发展的一面，但是发展是发展了肌肉，受损的是你的血液，你的内脏。所以这就带来了一个问题，调整怎么调整，我想把民营资本放在这样一个大背景下谈，其实是有它特殊的意义。

　　因为很多人都越来越多的意识到，包括我们这次亚布力论坛的主题，市场的决定性作用。上午我也在讲，这其实是一个常识，咱们中国做了很多事情，都是违背常识太多，离开常识太远，把这个事情弄得非常复杂。其实邓小平是最伟大的，邓小平你看他最关键的决策都是基于常识的，没有什么很复杂的论证，一大堆的理论，一大堆的东西，一大堆空的词，他用的词也是最实在的，可惜我们在过去二十几年，我们得益于对世界市场开放，天赐良机，把中国的廉价成本跟环境污染嫁接到世界市场上得到了外汇财富，但是我们很多的判断离开常识越来越远，有一个很重要的偏离常识的问题，就是把问题往后拖，那么民营资本的问题，其实在过去二十几年中间，中国的财富增长这么大，很大一块是民营资本的增长。

　　如果大家从表面上来去看，感受民营资本的力量是在哪里？除了房价上涨，除了资本外流，到底民营资本在中国经济增长过程中间，它能起到一些什么样的越来越决定性的，在市场上有决定作用的情况下，民营资本就应该有越来越主流的作用，有没有这种可能，有没有这种趋势。我们的金融结构，金融改革，包括大的政策改革会不会为民营资本提供这样一个方向？这样一种机会？

　　有一个非常现实的问题，大家都意识到了，资本它是市场上最容易配置的资源，你这边有种种障碍，种种阻碍，难以给它一个好的配置化，就用脚投票，用脚投票资本是最快的，所以这是我们中国面临非常现实的问题，民营资本的作为，其实直接关系到中国经济调整，直接关系到市场的决定性作用，到底能不能发挥出来这样一个未来。

　　我们今天请到的嘉宾都是非常重量级的，均豪，他是从土豪出身，然后均给大家了，均给社会了，所以叫均豪，王均豪。资本就是金融，所以你可以第一个讲一讲，到底跟资本有什么关系。潮涌，潮涌是非常国际潮流，而且完全全球眼光，做的非常专业和先进的，资本投资人，还有费小妹，她是官员，完全具有充分的学习精神跟专业精神，参加这次的亚布力论坛，你给交了很多税，有真知灼见的。嘉定区在资本的建设方面，在上海是做的名列前茅的。还有许总，怡和，老资本，还有静波，最后这个是最好的，汪静波。咱们诺亚财富，诺亚财富好像为国有资本服务，现在好像还没有，她其实对民营资本服务，她是最有发言权的。所以我们今天难得汇聚一堂。

　　王均豪：还好我爸给我取的名字叫做均豪，还好不是土豪是均豪，我理解这个题目，应该是源于什么呢？年初的时候，我们亚布力在上海搞了一个论坛，你没有去，那天正好在上海，也是稀里糊涂把我拉上台去了，在外滩那里，我只是吹吹牛，我说我不知道金融改革不改革，反正我相信始终有一天会改革，我说我希望做一个梦，叫做做金融梦。他们说我是做一个白日梦，说我这个梦会等很久，我也是准备了，昨天晚上也讲到了，我也希望能够进入金融业，我也相信它有一天会开花。所以我也做了准备。所以几年前就开始做了一些基础的资料，基础的准备。

　　后来陆家嘴金融论坛又让我去，也吹了吹。所以可能就这么吹吹吹，把我吹到这里来了。但是我觉得我刚才说的，我相信总有一天会开放，对民资开放，我有过经验，就是航空的经验，虽然我一等等了16年，允许我办航空公司，我相信只是时间的问题，所以目前来说，应该来说还是蛮快的，这一次的三中全会，我的感觉确实是，包括我所有周边朋友的感觉，大家说反腐，反腐没有想到一拨一拨的下来，而且持续了快一年，而且力度还要大，这就是三中全会的到底来真的，到底来假的，大家越看越真。从我自己的感觉，除了这个像民航，民航本来是已经关门了，批了几家航空公司之后，有的存在，有的倒了，这次又开门，包括福州批了一家，广州批了一家，所以我们也想肯定还会开，民航已经开始改革了，我们已经在公示了，昨天结束的。这就是相信，跟希望，跟准备的作用。

　　银行我相信也是，我们做了准备，也递了材料。我也相信它会开放。至少会让我们民营来试点。因为整个市场是多样化的，中国市场13亿人口这么大的一个市场。根本没有民营参与是不对的。所以需要多样的市场。我说了，像我们在航空界一样，我们进去了之后，至少发挥了一个泥鳅的效应，确确实实我们在上海航空市场上，在中国的航空市场上我们走了一条高端的路，也已经走出来了。第一年大家不相信，现在到第七年了，有30多架飞机了，大家也认可了，这就是试点的作用。所以我相信银行也是一样的，大家要有所期待。不要等，不要靠，我们要主动积极的寻找市场的机会，特别是三中全会的这些改革开放的政策，不要等它。要等永远等不到，民营企业就是要找市场，报银行，我不管能不能报，不犯法我就报，我报飞机也是这个逻辑，当然后来才允许报的。这是我们民营企业的优势跟机制，力量在这里。

　　我就讲这么多，谢谢。

　　陈琦伟：谢谢，感谢均豪，值得感谢的，我个人也很赞赏均豪讲的，就是大家听说了，完全凭常识，他的逻辑推理，进一步改革开放了，垄断领域总要开放的，他办民航，不光是想，而且去做，事实证明他做对了，他如此推理到银行，第二，他讲要准备好，这个准备好，均豪是从小他爸爸教的，你做什么事情都要事先准备好。潮涌讲一点高端的。从华尔街回来的。

　　汪潮涌：不敢当不敢当，均豪讲的非常好，我们都是中国企业家俱乐部和亚布力的理事，我们经常在一起探讨民营资本进入金融业的一些话题，今天这个主题如果改一下迎接民营金融的大时代，可能就全了。我谈一谈对这个大概的理解，其实中国的金融业在世界的版图上可以称得上大，全球十大银行里面我们占了六个，全球市值最大的银行里面，前三年都是我们的中国银行，从09年开始，金融危机以后，国际的欧美的银行风雨飘摇，我们中国的银行高速凯歌，每年增长利润都是在百分之三十几，但是这个大并不好，这个大，大的畸形，我们三中全会感觉到很振奋的，就是最高层已经看到了大银行对中国经济的一个所带来的一些后患，甚至是弊病，或者是伤害。

　　我对中国银行的观察是很久的，我是从90年代中就开始参与中国银行的体制改革，当时朱总理在的时候，依赖于国际大的投行和咨询公司，对中国国有行业，一个行业一个行业的摸底，一个行业一个行业的设计改革方案，第一个行业93年民航，第二个行业94年电力，第三个行业95年电信，第四个行业96年石油石化，到了银行大概是98年99年，那个时候是中国银行日子很难过的，常务副总理分管金融，98年当总理以后，他面临最棘手的问题是中国银行不良资产的问题，所以出现了后来在01年用四大资产管理公司剥离中国银行业两亿二千万的不良资产，壮士断腕的做法，从02年开始，中国银行业就轻装上阵了，引进国际战略投资人，海外上市，红筹、H，A+H，一路过来，到08年金融危机的时候，中国银行业安然无恙，傲视全球，银行业可以说是度过了难关，然后过去的十年获得了长租的发展，但是有点过头，过头的标致是什么呢？中国整个银行业，整个金融资产大概在145万亿，接近150万亿，其中92%是银行资产。

　　这是非常的畸形的一个金融结构，所以中国的金融行业非常的畸形，银行一家独大，保险，证券，资产管理，加在一起就占8%，而且在这么8%小的份额里面，各方面都叫影子银行，银行脱媒，好像银行马上就受到了多大的威胁似的，其实我觉得中国银行业的发展，从未来改革的方面来看，一个从所谓的改革，过去除了国有控股，外资战略投资人，再加上上市的部分，民营资本在中国的十大银行里面，几乎是微乎其微，甚至几乎是不存在的。

　　那么从所有制的角度来讲，要改革银行的所有制，第二，要从业态上进行改革，一定要把资本市场这一块发展起来。银行它的主业是货币市场，是短期的，中长期的资本的来源要靠资本市场，就是国内经常讲的间接融资和直接融资的比例，要调整过来。银行它是间接融资的载体，那么它业务的形态，就是属于风险业务型的，它所有的产品都是短期的。那么短期的银行产品对于实体经济的支持是非常有限的，它对中国企业，除了大型的国企，你可以顺延，其他的中小企业基本上就是一年期的贷款，资金再紧张人家不管，这种对企业的创新，对企业的研发，对企业的投资是非常不利的，企业不敢做证券投资，因为银行的钱是短期的。

　　资本市场在中国发展了20年，今年21年，风风雨雨，起起迭迭，最后是15个窗口关闭期推出来以后还是一团糟，存在的问题是没有给真正需要资金的企业提供好的股权融资渠道，也没有给企业，包括地方政府，包括大企业，通过公司债来募集长期的固定收益的债券资本，更没有像西方那样，就是说为了解决银行和金融资产的这种不匹配，增加流动性，通过资产证券化来发行MBS等等这种金融产品。所以咱们的资本市场在中国规模小，股权产品，股票产品，远远超过债券市场。所以这两个加在一起中国的资本市场是非常的失灵。中国资本市场的功能，融资、变现、交易、投资，对冲的风险，这五个功能目前仅仅是融资功能、交易功能有些许的一些功能，所以从世界经济金融版图来看，中国金融业最大的短板就是中国证券市场侏儒化，这是必须要解决的一个问题。

　　第二，像保险，像资产管理，像其他的PE，对冲基金等等这些发展，都需要有未来的长租的发展，所以我觉得对于资本未来在中国参与金融行业的机会，不要紧紧看着银行，其实银行最赚钱的暴利的日子不应该让它再继续的存在，或者已经成为末日黄花了，以后最高层一定要把银行的暴利压下来，银行要放开存款利率，不像现在是仅仅放开贷款利率，存款利率也应该放开，中国的银行为什么那么赚钱，就是因为它的垄断性的利差，两个点到三个点，这是傲视全球的。在这种保护性利差的情况下，获得了暴利，获得了超额的利润，伤害了实体经济，伤害了储汇的利益，伤害了中国的消费能力，所以银行业的改革绝对是下一步最高层非常重视的，所以我觉得民营资本现在跳进银行，不一定是什么好事情，最好赚钱的时候，像民生银行那种时代已经过去了。

　　昨天工商银行行长说了，民营资本进来以后就能够解决中小企业贷款的问题吗？不行，你们同样是嫌贫爱富，同样想贷款给大企业。所以要解决中国金融体系的这种扭曲的问题，要形成金融的一种生态圈，站在投资的角度来讲很关注这个行业，15年以前，中国的电信四大公司，独占市场的时候，我们当时说一定要投电信增值服务，我们一定要投金融行业的增值服务，增值服务就是非管制的，或者是管制比较松的一些领域。当时互联网最早出来是SAP，那个时候电信是允许你们这些互联网公司去做，最后没有想到，SAP，ISP，这些执照放开之后，成就了百度、腾讯、阿里巴巴和一批中国的互联网企业，互联网电信增值过去的15年的经验来看，未来中国的15年在金融增值服务里面也可能出现在金融行业里面的百度、金融行业里面的腾讯，金融行业里面的阿里巴巴，所以这个东西我觉得也不一定非得要去看那个执照，现在中国移动，中国电信，也有可能五年以后，他们的执照不值钱了，他们现在四家公司的市值加起来可能还不到腾讯一家的市值那么大呢。

　　所以这一块我觉得我们不要把这个执照看得太重。因为执照这个东西，是特权，同时也意味着责任，意味着监管，在欧美市场经济这么发达的地方，金融行业是监管最严格的。所以我觉得在真正的很严格的这种监管的环境底下要获得高额利润是很困难的，所以我们对金融行业，比如说我们做这个PE，我们很久高兴，因为PE这个行业里面没有人管我们，现在有备案制了，像巴菲特在美国谁管他，巴菲特这么聪明的人，最后选择金融行业里面最高端的，他是一个复合型的基金，又是PE，又是创投，又是二级市场的资产管理公司，又是上市公司，又是(底塞)，通过参股，什么富国银行，保险公司，他自己把自己高高的放在金融链条的最高端，所以我们要做的是要追求在金融这个产业链的，往高端上走，我27年前进华尔街的时候，当时华尔街那么多的金融机构，对我的印象是保险公司我不进，因为我留学的时候，三天两头就有美国的保险人员说让我买保险，看着人家很辛苦，我觉得这个生意真不好做。劳动密集型的不做，银行，商业银行，也是属于微利和劳动密集型的，投行是属于阳春白雪的，高盛、摩根是属于挣大钱的，PE，硅谷的VC，赚的钱比投行又多，最后一看，对冲基金赚的钱更多，对冲基金，乔水的创始人，去年是22亿美金，前年赚了39亿美金，索罗斯赚了55亿美金，高盛、摩根总裁在华尔街薪酬是最高的，四千万美金、五千万美金到头了，对冲基金的老板是五亿美金到五十亿美金这种范围。

　　所以这个角度来讲，只要是机制到位，对冲基金机制到位，立竿见影，二八分成，它的价值体现在它能够替别人赚钱，如果它不能替别人赚钱，它就拿不到那么高的报酬，所以我觉得未来中国的金融的发展最好的机会就是金融增值服务。像投的金融数据等等，还有像资产管理的，包括像静波这样做融资中介的，第三方募资机构的，这些都是非常有价值的。尤其是资产管理，我觉得中国过去改革开放35年，老百姓和企业的主题是创造财富，积累财富，那么未来30年到50年是财富的保值增值，所以要创业，要投资，我觉得我非常看好在财富管理这个领域里面金融增值服务的机会，谢谢大家。

　　陈琦伟：潮涌讲的宽度跟深度都是拉开了。他刚才讲到银行体制存在的缺陷，以及金融体制存在的缺陷，这都是我们现在面对的现实，但是我们今天的专题，主要是探讨民营资本，有哪些作为，我觉得潮涌提出了很好的建议，就是真正要关注的就是可以创新的领域。实际上回过头来看，为什么落后这么多，为中小企业服务也好，为市场服务也好，就是政府老是把金融要完全控制得住的东西，金融是有一个风险管理的需要，但是金融的风险管理是一种专业规则的需要，而不是一种政府硬的理念，在继承的体制之外，创新这一块，增值服务这一块，刚才提了很多一些新的领域，投资领域，专业投资，创新投资，包括财富管理，资产管理，这些可能都是民营资本大有作为的地方。王总讲一讲，中金，一率走来，从你们自己体会来看，金融业本身的发展会给民营资本提供更多的机会吗？或者是你自己对改革趋势的体会。

　　王东：谢谢陈董事长，其实刚才均豪总裁和汪董事长提的这些东西，我们都是非常的赞同，结合各自在自己业务规划上的一些想法和未来金融业发展一些判断和看法，我们实际上中金公司，提到电信改革的时候，正好是中金公司成立的时候，我们有幸从电信做到石油，做到银行，做到保险，把整个国有体制改革的过程都经历了，我本人还有幸参与了电信和银行的改革，这个过程中其实对整个机制的调整，有一些切身的体会。金融改革其实从一开始，它就是整个中国市场改革的一个重要的组成部分。从国有银行改革到后来的利率逐渐的市场化，其实我们在这方面取得整个的进展还是很多的。包括目前绝大部分的银行资产都实现了，做建行的重组要做五年，做农行的重组要做四年，做了很多艰苦的国有企业向市场化机制转化的过程，包括网点的减少，利率的市场化也是推进有进展的，贷款利率的上限已经打开了，监管上是打开了。

　　国家政府也说在监管上，未来一段时间把利率市场化打开，金融改革其实一直在推。包括民营资本，对现有国内的银行业的参与，这个参与程度是不低的。大家看一下数据的话，民营资本对国有银行，对国内银行业的参与，在过去几年的进展还是很大的。你看一下2012年的数据，股份制商业银行，城商行，占比是在50%左右，村镇和民生银行达到70%以上，这个比例是在那儿的，这个参与是一直有的，但是民营资本虽然有这么大的股本的参与，但是参与决策的能力一直受到限制。这是一个机制上的问题。所以这个过程中，也体现了很多的问题。民营资本在金融领域未来要能够怎么样参与呢？其实我觉得首先还是要看一下整个未来金融改革有哪些重要的工作和方向。

　　刚才汪总提到了很多，我们的看法是基本上一致的，每次到亚布力来，整个论坛谈的基本上都是两个主题，一个是市场，一个是改革，基本上离不开。今年刚好在去年年末十八届三中全会以后，所以大家基本上是基于十八届三中全会改革的这么一个大的背景来谈的。那么我们认为未来金融改革，其实基本上围绕着十八届三中全会提的一些金融领域重要工作展开的，金融改革是一个基础工作，它是一个联系到各行各业方方面面的一个基础工作。金融改革不是目标，金融改革是一个非常重要的前提和基础工作，哪几个方面很重要的工作呢？第一，还是稳增长和抗风险，这方面是非常重要的。这是一个我们维持整个经济体系运行和保持改革成果的一个前提。

　　二，就是调结构，创新，实现产业升级，这是第二个重要的工作。第三，就是人民币国际化。这三方面的工作，其实相互之间是非常密切联系在一起的。而金融改革又是和他们要密切联系在一起的，而且要为这三方面服务的。你要理解这三方面的工作和金融改革的关系，才能对金融改革有一个更深入的理解。你要实现稳增长，抗风险，在未来一段时间之内，金融改革不能有任何的改革举措触发系统性金融风险，这是一个基本的前提。至少在近期内保持基准利率的稳定和社会总融资成本无大幅度的变化，这是很重要的。但是你又不能控制这个利率成本，你必须使这个利率能够实现市场化差异化的分配。从这个角度去促进调结构，创新，实现产业升级。所有的改革措施首先要解决这个金融资源有效分配的问题，它要实现市场化的分配。第二，解决矛盾，激烈的矛盾冲突，国有企业和民营企业在资金分配上的不公，这种分配的矛盾，日益激化，必须解决它，还有如何引导资金，向新的城镇化，消费升级，技术革新，新的增长领域去发展，另外要引导它向去产能，通过去产能和创新实现产业升级。这也是金融改革的目标。

　　另外要求所有的金融改革措施，能够提升国内银行和金融业务的竞争能力。因为人民币国际化的最后目标就是说中国整个金融市场的开放，这是非常重要的一个目标。金融市场开放以后，如果国内金融业没有具备这种竞争能力，没有这种风险管控的能力，无法应对跨国资本流动和套利资金引发的系统性冲击，所以这是很重要的。

　　围绕这三方面的工作，未来我们判断，就是说可能金融改革的工作，在四个方面会推开，推开这里面可能有些机会，民营资本参与的多一点，有些民营资本参与的程度可能会不同。第一，还是要做大市场。我们市场化融资的规模太小了，基本上还是信贷融资，就是说间接融资。你必须做大市场，才能够满足未来金融改革的广度和深度。那么我们认为你除了放开股本融资市场，当然现在还没有放开，其实最后也没有放开。就是说放开股本融资市场以外，在控制信贷规模增长的情况下，加快做大证券市场，证券市场一定要做大，证券市场是金融市场未来我们能够实现现代化一个很重要的基础。为什么证券市场要做大呢？债券市场，只有债券市场做大了以后，大型的国有商业银行才能够把资产业务，从现在的信贷业务上转到市场化投资渠道上去，我们现在一百二三十亿的商业银行资产，债券市场只有二三十万亿，实体经济在债券市场当中的作用很小。所以这个一定是要做大的。

　　第二，它只有债券市场做大了以后，这个市场才能够倒过来刺激这个商业银行，去为中小企业的信贷业务服务。把这个信贷资金的重点能够转化过来。大型的国有银行会把资产业务转过去，它的信贷业务腾出来的空间，才能够给中小银行和民营银行提供一个新的业务发展的外界空间。不然我们发展的空间都没有了。所以债券业务扩大非常重要。从制度建设上来讲，监管方面来讲还应该做很多的工作，第一，债券业务审批，审批一定要放开，我们现在仍然是审批的，无论是发改委，证监会，人民银行，在债券业务的发行量，审批仍然是没有放开，欧美发行债券是不需要审批的，他们发一个市场的债券是不需要审批的，最多是披露，我们是要审批的，企业没有办法有效把握这个变化。所以债券业务审批要放开。第二，要深化广度和深度，要逐步的适当允许国际金融机构参与国内债券市场，就是他们的参与能够提高我们整个债券市场的容量，这是我们觉得从债券这一块，一个未来肯定是需要做的一些工作。

　　那么除了债券做大市场规模以外，第二点，是要深化利率市场化的改革，利率市场化是大家吵了很多年的一个问题，贷款利率的上限在监管上放开，这是好不容易取得的一个成果，下一步就是存款利率上限放开，但是利率市场化的改革，其实不光是你要有一个政策，有一个制度，因为制度和政策能不能有效的运用是关键问题，除了有制度和政策以外，其实最重要的是什么呢？是加速国有银行体制的改革。就是国有银行在股权结构和治理结构上一定要改，如果不改的话，它的激励机制就不可能使它产生业务创新和承担风险的能力和这个意愿。但是利率市场化是一个非常系统的工程，国企不改，国有企业的运行政企不分的问题不彻底解决，那么国有银行，即使将来国有银行民营化了，我们不去改掉国有企业和地方政府融资平台国家保底的这种观念，利率的市场化的改革，涉及到的改革深度比我们想的还要深。

　　第三，改革方向，要给民营企业，中小企业参与金融业的自由度，要给他们创造条件，第一，中小银行网点不够，我觉得在满足监管条件下，应该加快网点的审批，目前中小银行的发展跨区经营，网点审批仍然是一个约束，约束存款业务发展一个重要的一点。民营资本应该积极参与银行业，这个目前看有了很多的制度，但是这些制度里面，比如说民营资本参与的程度，有的时候农村银行要求成立的时候，股东要有一个商业银行，很多的限制，实际上也限制了民营资本在这个当中发挥作用。除了这个以外，第三，就是对于金融领域的新兴事物要有一个包容的态度，包括互联网金融，最近大家都在看互联网金融，包括余额宝，理财通这些产品，其实也激起了一些人的，当然不一定是国有银行领域，但是也激起了一些人负面的声音，我觉得要有一个包容态度，这些东西都是在新技术条件下，新的经济条件下产生的新生事物，只要是合法合规的要给它一个发展的空间。我们不知道在新技术条件下会创造出什么新的东西，这些东西很多时候是非常好的惊喜。像余额宝和财富通是负责正面的，负责有益的惊喜。

　　最后一点，就是金融改革的方向，还是要加强金融基础设施建设，就是说存款保险制度和企业破产程序的落实，是喊了很多年的，我们觉得除了这个以外，政府还是要发挥作用的，要打击地下金融业务，因为不把它有效的合法合规的银行业务的发展，不可能有一个保障，也不可能有一个有效的合理的竞争环境。当然这个不能够单做这个，不做那个，所有的改革措施是一个系统化的事情。

　　在这么几个大的改革方向上，民营资本如何参与，我倒是没有太多的想法，因为这是个人的专业所限，像均豪总，汪总，他们在民营经济的领域，经历是非常丰富的。但是我提几点，第一，就是要看到挑战和风险，我其实比较认同汪总刚才提到的，商业银行在西方它是一个不是说行将就木吧，已经是一个恐龙级的行业了，尤其是传统，传统银行的利差业务是一个恐龙级的业务，就是说你怎么能够去投到这个业务里面，你一定要有一个好的风险判断，这个风险我觉得可以归纳为两个方面，一个是在中国的监管工作，因为都是从很小的时候做起来的，机制，人员，包括网络的竞争能力其实都是不足的，始终面临监管的压力。去年资本金，前两年资本金监管严了以后，资本金就面临了问题，那么网点扩张就成了问题，这是在监管上怎么做的。另外中国的特色是什么，银行是永远要监管的，不管到哪里，过去也好，现在也好，中国也好，国外也好，银行是永远要监管的，政府看得见的手就永远在那儿。那么中国有一个特色是什么呢？

　　就是说政府监管，政府还参与运营，政府就是国有银行，国有资本，永远在那儿。那么能不能在这个里面为民营银行创造一个公平的环境呢？一段时间以内是需要一个解决的问题。那么这是一个监管的风险。第二，就是业务风险，业务上的挑战。我刚才讲，民营资本，其实目前参与的并不是说太少，有些银行也做的很好，但是民营银行，主要是中小银行为主，从设立的时候，它的机制是很灵活的，因为它要跟大行竞争，竞争的机制是非常灵活的，而且一般是区域化的运营，本土的优势很明显，地方政府又支持。地方政府往往能够帮助他找一些业务，很多银行发展很快。目前应该说城商行和农商行是在15万到18万左右。整个的占比是比较重要的部分。股份制银行大概是不到20万亿，占比已经是很大的一部分了。

　　但是发展了以后，一段时间以后就出现了问题，就是管控体制治理和运行的流程管理明显的是跟不上网点扩张和规模扩张的。这是很多民营银行面临的问题，这样的情况下，你怎么能够去抵抗金融市场的风险。另外，产品的同质化程度太高了，就是大家都去挤着做这个利差业务。也就是说中小企业融资不光是大银行不喜欢，小银行也不喜欢。这就是一个同质化的问题，所以你将来要做这个银行业务，那么你就必须要做出特色来，你不能够走大银行综合性经营的这么一个战略，这个老路，你必须要做出特色来，你必须突出自己的核心竞争力。这是一个方向。

　　其实股份制银行在过去的改革，股份制银行本身的改革，招行从成立的时候也很小，网点也很少，招行是最早做互联网的银行，它通过互联网银行把它的业务特色做出来的，而中信银行是做个人外汇的业务，民生、光大是做中小企业融资为主，所以你要做出特色来。这是从银行角度。另外确实是，昨天俞敏洪提的很有意思，就是说往往是在国家不管的地方行发展的很快，像诺亚的资产管理业务，理财业务，PE业务最早是不管的，PE业务欣欣向荣，在国家资本参与不多的地方，往往会出现未来市场的一个新的方向，一个新的惊喜，包括金融互联网，互联网金融，所以新业务这一块的研发推动，是民营资本参与金融改革，要重点考虑的，尤其是从个体的民营经济体去考虑自己未来金融战略的话，这是很重要的一个方向。

　　陈琦伟：均豪想回应一下。

　　王均豪：我补充一点，刚才讲到的是给我启发最多的，如果我这个能够批下来，你给我讲的启发是最多的。我思考一个问题，就是监管的问题，我们的警察永远考虑是抓坏蛋，我们能不能自己不做坏蛋就不怕警察了呢？这个我想，如果说我来做民营银行，我可能会考虑，我自己都要为自己的健康负责，我干嘛非要去考虑让坏人来监管呢？我自己做一个好孩子不行吗？我的意思我们自己按照这个标准来符合去达到它，不用猫抓老鼠，自己就是考及格，这也是一种思路。

　　王东：稍微补充几句，大家对这个办银行的热情非常高，我不是一个银行专家，从我的理解回应一下，第一，在现有的传统银行业务领域，你是一个新进入者，所以你进入的时候，那么已有的竞争者，他对你肯定会有一个阻碍，而且你是在他的占有市场主导地位的情况下进入的。所以你的进入成本很高。第二，即使你满足监管条件，也意味着你的运营成本和竞争力是受到很大的影响。

　　陈琦伟：王总刚才讲的非常专业，他刚才讲的内容跟汪总讲的相得益彰，汪总是从全球金融演变的角度，结合中国讲的我们非常缺乏的金融创新这一块，我们值得关注。王总，这么系统的看法，这种观点，应该在深化改革领导小组里面可以系统反映，很有力度，很有内容。但是这一讲，民营资本就觉得发言权就很小了，咱们很落后，又很发达，政府已经在考虑，这里要卡你，这里要管你，很多问题还要防范。所以民营资本确实很累。我们给均豪加油。

　　王均豪：我们已经报了，但是我觉得会不累，我们民营企业肯定有我们的机制和优势，毕竟我们发展了二十几年，各个行业都发展过，就像航空一样，大家是不是同样的情况下，七年前所有人怀疑我做航空，三百六十五行，行行出状元，只要给我们一个机会，我们肯定会把它走差异化的道路，走不同的道路，我们肯定有我们自己的思路，就像做航空一样，我们就是往中高端走。我们也是中国的骄傲，中国最年轻的机队，平均机龄才两年多，提供最好的，得到了顾客的认同，市场的开放，是百花齐放，总有花开，总有花烂，我觉得这是一个规律。

　　陈琦伟：均豪勇气可嘉，但事实上就是民营资本办银行阻碍很大，各地报民营银行，民营资本报银行的话，各地是有额度的，一个地方好像是一个，一个还是两个。其实很多的民营资本，第一，不一定像有均豪这样的胆量和胆识，民营资本，大家不要以为他总是想冒险和创新，不是都这样的，变成资本，它的本质是一个资本的性质，而不是民营的性质。所以他会自己考虑遵循很多的规律。刚才王总这么讲的主流观点，金融体制对民营资本来说就变得很庞大的一个气场或者是一个场景。但是民营资本自身，其实在中国已经有很大的发展，已经有很大的规模了。我是去年10月份参加汪总，汪静波在西双版纳开年会，当时去了以后，我们汪总同时告诉我说，她们年会邀请来的是两千几百人，两三千，我碰到了大概六七个熟人，都是以前做股票，做房地产都熟悉，像诺亚财富是买了至少一千万以上的产品，民营的总量有那么多了，在他们自身来说他们自己就是主流，我们听一听汪总讲一讲，民营资本怎么看中国市场的机会？

　　汪静波：我班门弄斧，我比较微观，不是那么宏观。我记得我小时候中国有一个企业家叫做仰融，我看到有一篇介绍他的，他为什么叫仰融，这是他的笔名，仰融，仰慕金融，这代表了中国民营企业家很多的思想，在创业之初都有一些资金饥渴，中国的金融机构，不管是投行等等，掌握了资产配置的权利，我自己从事金融行业将近20年了，前十年是在大型的金融机构里面，后面十年是自己创业，我觉得已经进入另外一个时代了，这个时代跟过去不太一样，你准备自己的核心竞争力是什么？准备客户的什么需求，其实没有那么简单的，开始办民营银行是比较困难的，不一定会赚钱，因为中国的基础的这些银行已经非常庞大了，而且它可能所有的需求它都满足了，而真正能够逆袭它的，也许是跨界的，比如说余额宝，阿里的供应链，京东做的供应链的业务，阿里的小贷，其实都是在脱媒的阶段，所以我的看法，我们也做了很多年，从来没有想过在金融这个行业创业，是误打误撞的，第一，中国正在老龄化的过程当中，随着人们年纪越来越大，第二，中国也是处于改革开放30年，很多人积累了非常多的财富，从这个国富民强，到民富国彊，我们看到一个数据，随着人年龄的增长，消费意愿是降低的，我们很多PE也看大消费，可能觉得没有那么好，没有我们想的那么好，随着年龄越来越大，投资的意愿会越来越高，年龄大了，他都特别喜欢理财，再加上全球都在投放货币，通货膨胀越来越高。

　　所以我觉得财富管理肯定会成为比较朝阳的产业。日本过去20年，经济一直持续往下面走，但是财富管理还是增长的，很多时候是两位数的增长，这是代表一个大的未来的趋势。还有一个趋势就是脱媒，直接融资，比例越来越大，间接融资比例越来越小，美国间接融资比例有8%，阿根廷就很高。中国的速度是很快的，2013年，以前的比例是90%，间接融资，现在是60%，所以脱媒的速度也是很快的，未来民营资本的进入不一定是银行，而是资产管理行业，或者在金融这个行业里面的一些增值服务。现在这个普及率非常的高，比如说在他车上打电话在讲，问你一下，也许是懂这个的。

　　陈琦伟：我插一个小故事，上个月我在南边碰到一个朋友，我跟武克钢聊天，武克钢是副书记，马鸣泽是他们的班长，开车的，但是马鸣泽为什么会变成中国最大的，相对来说最有前景的平安，是一个控股集团，他就说那个时候马鸣泽开车，他跟人家不一样，人家司机把领导一送送到一个地方开会了，司机聚在一起抽烟，聊天，然后马鸣泽他自己一个人坐在那儿就看书，而且是读英文，这是一点，第二，就是他们只要开会，当时招商局气氛比较开放，他就会问今天开的什么会，我能不能进来听听，他们领导就说可以呀，坐在后面听吧，他就坐在里面认认真真的听。

　　发言人1：最重要的是93年10月份，给他五千四百万美金。

　　陈琦伟：他是第一个鲤鱼跳龙门。就像你碰到的那个司机，你也不知道他将来会变成一个什么人物。

　　汪静波：因为它不仅仅是工具，肯定一个整体思维模式的改变，好像一个蚂蚁爬一个骨头，我们是一个人，我们站在这里来看这个蚂蚁，往哪边爬比较有肉，大概会爬多长时间，是二维空间和三维空间的问题，是整个思维模式的转变，如果没有跟上就会被颠覆了。

　　汪潮涌：中国20%的人口拥有80%的金融资产，这个20%的人是基本上不用互联网金融的，80%的是不是你们的客户，所以你不会被颠覆的。它只是一个渠道而已。

　　发言人2：这个也要看20%和80%的金融资源的人，它有一个结构的问题，像吴鹰这样的，他用手机，互联网金融搞了一个利率稍微高一点的，大概赚了五万到六万，很短的时间，对老百姓来讲五万到六万很重要，他觉得如果你滚下去，那还可以，像吴鹰这样的人，到底在20%当中占多少呢？这也是一个问题。

　　汪静波：我觉得焦虑还是非常重要的，这次我陪我爸爸去度假，他已经70多岁了，他问了我三个问题，第一，他说这个能不能每天计算多少钱，互联网的体验是它改变了人们对体验的认识，过去T+1没有关系的，但是他现在看到了理财通，余额宝，他说为什么你不是这样做的呢？我希望我今天到期，明天就要转存，我觉得是一个普遍意识的提升，如果我老爸都可以这样的话，我觉得这是非常值得焦虑的。手机它绝对是把所有的直接的科技进步推到了你的眼前，你每天都跟它在一起，以前你的员工搞一个网站，他没有做好你也无所谓，因为你也不太上去看。所以我自己的焦虑感还是挺强的，核心就是怎么建立自己的核心能力，因为有很多人都在做PE，每个公司都觉得他可以做，在他的行业，但是我觉得可能就是从春秋战国，到品牌运营吧，越来越明显的。最终做得好不好还是要用业绩说话的。我们有一些大的企业家，会讲像巴菲特一样的等等，比如说大数据，资产管理也有大数据，我们建立一个大的金融产品数据库，看所有的PE投了哪些，投的怎么样，别看有些人宣传的很好，其实他的业绩没有那么好。谁在做？谁能够把这些积累下来？最后他才能够在市场上，最终还是给客户赚钱，才能有市场竞争力，现在市场上还是鱼龙混杂的，有一些能够有沉淀的，能够坚持在这个行业持续去做到一些真正对客户有价值的，他才能够脱颖而出，我觉得未来的竞争还是产品的竞争。

　　就像腾讯跟阿里还是不一样的，我觉得他们对于产品用的多么好，产品极致的感觉，可能极致也是互联网最重要的，有一些平台还是在网上开了一个大卖场，房地产，或者是大卖场，你怎么把它经营的更好，我觉得还是需要用时间检验。

　　王东：刚才听到汪总的讲话，有一个感受，我第一个感受是什么呢？就是说焦虑感，实际上是民营资本克服目前困难一个非常重要的武器，因为国有资产是没有焦虑感的，国有银行去说我要改我现在这个模式，其他业务作为主要业务这种现状，没有这种焦虑感，这个焦虑感其实是我们民营经济始终能够保持一个强盛竞争力非常重要的东西。这个焦虑感在哪里？新的业务，就是未来民营资本在金融业务领域里面机会是非常大的。单说一点，说到互联网金融，你在美国谈互联网金融，是没有中国这样一个热度的，为什么呢？因为传统银行业务很多的业务已经转到互联网，甚至手机上了。我们是因为刚才说了，国有的资本在银行领域，国有银行没有那种焦虑，所以把这个空间实际上是让给了很多民营资本业务的发展。包括余额宝等等，这个是为我们创造了一个机会。那么民营资本能不能够抓住时间的窗口，抓住这个机会去发展有特色的业务，其实也是对我们自己将来战略规划的一个调整。我是这么看的。

　　汪静波：我也补充一句，我觉得市场经济发展是无关于所有制的，其实我们在发展过程当中，没有感觉你是国有，还是民营的，到底有什么不同，到竞争深度的时候，还是根据公司的核心能力。这个确实是挑战很大的。

　　陈琦伟：汪总这个体会是讲到了本质，咱们在中国有这个概念，老是民营的，国营的，引导大家以为这个资源本来的，比如说这个煤是民营的煤，那个是国营的煤，拿到炉子里面一样烧，怡和，就是王安利写的关于近代史的演变，提到西方进入中国，第一家就是做的怡和，股份制公司，专门做中国生意来的，听许总讲一讲这个体会。他是一个苏格兰的医生，然后看到这个有商机，就改行了。

　　王均豪：最重要的就是企业有没有实现有主人的体验，我们看到一个数据，在五百强，国际五百强里面，如果是股权，大股东是有家族使命感的，他的所有的各种指标都好于，就是说分散小股东的那种五百强的企业，这是有数据的，因为什么呢？我在20周年的时候，我搞了一个百年企业之路，提出一个做百年老店的探索者，希望能够可持续发展，这也是我的目标。柳传志董事长做过一个主题发言，他说要做没有主人的有主人体验，就是说你主人翁的精神真正发挥到极至没有，这是有区别的，我想补充一下。

　　许立庆：今天对我来谈这个题目是感受蛮特别的，我曾经在怡和底下金融公司服务过很长的时间，我总共在金融服务了25年，我转到了怡和，我就可以看到这两个行业的金融业跟传统，因为怡和现在基本上没有金融业，就是酒店，度假，汽车，餐饮，大概就是做这些跟仪式相关的行业。我想说为什么当初怡和会这么做，发展很好，为什么决定要卖掉呢？因为监管成本越来越高，让很多中小金融机构没有办法生存下去，现在随便一个大的，像摩根大通这样的公司，它里面自己的律师就有三百人，一般的银行怎么有办法养三百人呢？这些人都是工资不低的。

　　为什么说监管成本那么高呢？回到本质来看，银行到底是什么东西，金融业跟传统行业的不同，银行业，我们知道银行业，最基本的要求就是资本8%，就是100块的资金里面你自己要8%。这个8%，把银行当做一般行业来看的话，它的负债比率是多少？12.5倍，怡和是一个传统的行业，它的负债率是多少呢？也是8%，90%都是自己的资本，这两个的差别，就是说商业银行，这只是商业银行，投行比这个更高了，商业银行它的负债率只有12.5倍的负债率，这是规规矩矩这样做的就是12.5倍，因为银行有一个特色，银行扮演什么角色呢？就扮演一个资金的持有者，跟资金的使用者之间是一个桥梁，早期的银行很简单，就是全部的钱拿过来，中间赚一点小利差就可以了。

　　就是因为这样的缘故，任何人都跟银行脱离不了关系。很多行业，我不喜欢我一辈子不要碰它，可是银行是唯一，任何一个人，生活在现在的社会，工资肯定是发到银行去的，所以你非得跟银行打交道不可，所以银行负有社会的功能债，银行出了问题，底下那些存款怎么办？举一个例子，所有的行业里面只有银行，有一个银行要倒，其他的银行想要过来救它，为什么要救它？因为每个银行都是靠信用在生存的，如果这个银行倒了，让大家没有信心了，大家钱都抽回，再大的银行也会倒的。银行的系统风险是所有行业里面最高的，酒店公司倒就倒了，反正产能过剩，银行没有这种事情的。银行与银行是密切相关的，而且会影响到它所有的行业的。为什么所有的银行政府要监管的，因为本身就是很微妙的。银行是高风险的行业，举债12.5倍当然是高风险了，一般的公司举债2倍就不得了了。银行是12.5倍，这是中国的银行，是高风险的行业。

　　像股东赔了就是八块钱，92块是谁来负责？社会来负责的。银行举债的比例这么高，就让这个管理者，或者让股东，他有很大的诱因想去冒风险。因为举债12.5倍，我多冒险一般点风险。我在跨国银行做了那么久，对管理层来讲，格林斯潘下台的时候说过，很多人对他的评价是很低的，他说他犯过最大的错误就是太相信市场了，他认为银行的人比他还懂银行，我不要管太多，就是这个理念产生了08年的金融风暴，就是这个理念，他让市场来决定，你们银行总不会想把自己搞倒吧，结果真的搞倒了。问题就是贪心把他的聪明都误掉了。回头看雷曼兄弟，银行的负债是12.5倍，雷曼兄弟要破产前一刻，它的负债是多少，40倍，也就是100块的资金里面它只有两块半的资本，市场一波动2.5，可能一天就没有了，破产的原因就是在这儿。

　　所以这就变成说，我要讲的就是说这个事实上金融业或者是银行本身的一个矛盾。一方面你有社会的公益在，你希望它不可以破产或者怎么样，但是另一方面你又有这么高的举债，造成很大的诱因，想让他去冒风险，这就是所谓的道德风险。这个道德风险存在的问题，所以刚才陈董事长讲到说，08年以后，这个银行业，金融业事实上很多的改革都是技术上的改革，他没有碰到本质的改革。为什么本质的改革这么难，因为这两个矛盾实在是太激烈，太严重了。刚刚王总讲到碰到金融改革的困难，现在是碰到很大的挑战，因为这个在国际上也没有答案说，这个要到底怎么样来做这个事情，所以这个事情就变成不像其他的行业，像电信，保险，那个相对的单纯度，没有像银行这么复杂，银行里面又有现在的直接金融，刚刚王总讲到的，就是各种的人来跟银行竞争，所以把这两个问题就搞得更复杂了。

　　国内碰到的最大挑战，王总讲到影子银行的问题，就是刚性的问题，这个需要要求稳定，要求稳定。

　　陈琦伟：第一个案例出现了，出现这样的结果，非常中国，也是可以预期的，但是谁也不能保证这是最后一个案例。这个前景也是可以预测到的。

　　许立庆：如果大家不相信刚性，你说是公司债，如果3个A的跟C的，不一样的，我肯定是买高的，资本也是没有名字的，没有说国家的资本，也没有说民间的，钱就是钱，不管多爱国，只要有钱赚，我很同意汪总讲的，在资产管理，我从事了很长的时间，资产管理，这个要看回报的，我想要表示的是说这些事情，我们统统要把它的本质想清楚，想清楚以后，就可以知道说，我相信这个金融一定会来的，没有一流的资本市场绝对支撑不了一流的经济。昨天复星的老总讲了，国内一方面的资金很多，可是中国的融资成本几乎是全世界最高的，就制造业来讲，这是很矛盾的，中小制造业的成本8%，10%的资金成本，你怎么跟美国的制造业竞争呢？这些都要考虑。

　　今天主要的问题，还是怎么样在这些体制上做改革。至于说所有权是谁的，其实我觉得没有那么重要。我完全同意汪总的想法。几个大银行，汇丰银行，摩根大通等等，他一个大股东都没有。跟传统的公司不一样。

　　陈琦伟：时间的关系，很精彩，我们这个专题是讨论两个专题的事儿，我们现在对金融体制改革，不光是中国的，包括全球的都谈到了，明年金融问题还是解决不了的，明年亚布力论坛要专门加一个金融体制改革的事儿，很多真知灼见，很多的思路，如果再这么讲下去，就为均豪出主意了，怎么办银行。我们是要讨论民营资本的力量，中国的民营资本是非常新兴的，非常年轻的。面对成熟的国有资本，好像差别会很大，但是民营资本的成长也是很迅速的。最后一位嘉宾就是费小妹，我们也是老熟人了。费区长，她是在嘉定，她是专业的跟民营资本结合在一起的。这是在全国的国有资本管理里面也是走在前面的。我们听听费区长讲讲看，她是怎么看待资本的本身管理的这些特性，以及民营资本的，我们回归到这个主题民营资本到底在你眼中有些什么样的力量，有些什么样的不足？

　　费小妹：听了各位讲的以后，使我感受到了很多，对民营资本的力量，我是深有感受，差不多有20多年了，1993年，吴邦国到上海嘉定来调研，我们给他汇报，发展我们的民营企业，民营经济的发展，他还给我们题了词，当时的争论很多，经过20余年的发展历程当中，我们政府就是在做几件事情，第一，是平台，第二，服务，第三，政策。

　　把这三个文章做了以后，到目前我们整个嘉定，我们去年的财政总收入是660个亿，在上海区县里面浦东第一，我们第二。这660个亿当中民营资本给我们的贡献率达到了55%，这个比例对我来说是，我是在嘉定土生土长的，一直在嘉定工作，见证了民营资本的力量对我们的区域发展，对我们的社会发展，等等各个方面做出了巨大的贡献。改革开放进入第二个阶段以后，我要感谢我们陈董事长，跟陈董事长是好朋友，他的企业，他的基金，他的管理公司都在我们嘉定，他没有利用我们任何的资源，土地也好，房子也好，都没有，他注册在我们这边，总部在我们这边，然后他的办公可能在市中心，还有其他各个地方都有，一个基金给我们交了很多的税，还投了我们嘉定很多的企业，我也参加了陈董事长，也包括业内很多投资人的活动，包括国内的一些市场化的活动，我基本上都参加了，参加了很多。

　　参加以后，给我们政府提出了一个想法，就是把我们的国有资本，跟我们的民营资本怎么样有机的结合，我们嘉定创投，我们成立了嘉定创投。我们嘉定创投现在自己管理了150亿的资金。这个里面有我们自己政府拿的，也社会上募集来的，也有中国人寿也投了70个亿。通过我们政府基金的引导，现在有这样的企业有1700多家，我们政府不仅仅是看这些基金跟管理的这些公司在我们嘉定，我们更看重的是希望更多的投资人来投我们嘉定的企业。所以我们要把这个平台做好，让我们的投资人，让这一千个亿的资金杠杆再放大，来投资我们嘉定几千家的企业，这是我们嘉定政府，特别是我个人分管产业和金融这个角度来说，花的精力很多。我看到我们很多的投资人，投了我们嘉定的企业，把我们的民营资本，把我们的一些国外的资本吸引到我们嘉定来了以后，使得我们嘉定一大批的科技型企业快速成长。一个上市企业上去以后，他募集的资金就是几个亿，十几个亿，乃至二十多个亿，他的投资继续在我们嘉定，推动我们区域的发展。所以这个多少年以来，我们一方面是把平台，把服务，把政策做好，还有就是把我们国有资本跟民营资本，包括跟我们国外的资本结合起来。放大它的效应，来推动我们整个的区域发展。

　　这里面我们主要迎接金融大时代，发展当中不断的创新，来营造我们的小环境，营造我们的大环境。比如说我们百度跟京东去年来找我，他们希望成立小贷公司，比如说我们保理业务的开展融资租赁等等上海市政府跟上海市金融办都把这些试点放在我们嘉定，所以我想我们今天来参加亚布力的论坛，我今天这次是第一次来，但是我的团队已经来了好几年，我们这次来了有七个人，分布在我们各个的会场，我们来学习，来开眼界，来换思路，将来在嘉定的今后的发展当中，为我们的区域发展，为我们企业服务的更好，也期待我们今天在座的各位到我们嘉定来走走，来看看，也期待你们到嘉定来发展。

　　谢谢。

　　陈琦伟：像费区长这样的好干部是越来越少了，也是不少。我们是好朋友的原因，不是因为她是官员，但是她确实把国家的资源用法，眼光是往前看的，是看到未来的，这是值得赞赏的。看看大家有什么评论和高见。还是大家觉得这个金融体系改革太复杂了，一下子蒙住了。嘉宾也看看有什么要补充的。主要的观点都是很有内容的。

　　汪潮涌：我觉得钧窑这个银行还是有成功的可能的。为什么呢？第一，就是基于深厚的温州民营企业的基础，解决民营企业的民间的高利贷，让他合法化，他本身就有客户基础。第二，就是他的航空业，别的不说，就是吉祥航空，这些人成为他未来的客户，就够他这个银行吃一辈子的了。他可以联动，另外航空业是非常好的融资平台，飞机租赁，可以用的非常长期的低成本的资金，他可以预收很多的帐款，来补充他银行的存款。航空业就是这样的。

　　陈琦伟：大家感受到了，我们今天谈到了很多的内容，真的是面向未来的，大家可以有很多的期待，看看以后的进一步发展的结果，好，今天谢谢大家的参与。

　　谢谢大家！