新浪财经讯 由《英才》杂志社主办的“2013(第七届)贡献中国高峰会”于8月16日在北京召开。上图为分论坛:产业预见。
以下为论坛实录:
罗振宇:那下面是今天最后一组:产业预见,嘉宾来自之前的金融、能源、地产之外的产业的代表。
下面我们有请:
英仕曼集团中国区主席 李亦非[微博]小姐;
博世(中国)投资有限公司中国区总裁 陈玉东;
苏宁云商集团股份有限公司副董事长 孙为民[微博];
北极光创投创始人 邓锋;
李亦非:
我们的第一个问题是互联网金融是否成为商业银行的竞争。负责发言的是我们组中正在进行互联网金融实践的大佬级人物,苏宁电器[微博]的副董事长孙为民,下面我们有请孙总来给大家介绍一下互联网金融到底跟商业银行之间的关系。
孙为民: 互联网金融将成为商业银行的竞争对手
大家好,我是苏宁云商的副董事长孙为民,总的来说,就互联网金融是否会成为商业银行的竞争对手的问题,我个人是持肯定的态度。
为什么互联网金融模式会成为商业银行的竞争对手呢?现在的这个互联网的业务,尤其是互联网在电子商务运用方面,发展得非常迅猛。去年我们国家的18万亿的社会零售商品总额中间,来自互联网的零售业务占了1.3万亿。按照苏宁自身的成长速度来讲,到今年我们的网购业务占整个的销售就突破15%。到了2020年预计互联网的业务也会达到整个社会零售商品的30%,如果说再高估一点能达到50%。这就意味着到2020年,在50万亿到60万亿的社会零售总额,电子商务在其中将会占到15到18万亿,多的话可能会达到30万亿。
那么电子商务在过去的时候,和银行业务本身并没有直接的交集,但从近些年的发展快,它正在慢慢地将一些类金融的业务,在自身的业务中间进行了一个延伸。
首先是我们最近大家都比较熟的,就是类似于第三方工具沉淀的资金进行委托理财的余额宝。余额宝打开了一个突破口以后,它最快撬动的是什么呢?就是利率的市场化。
第一个方面是委托理财。余额宝这类工具给消费者原来的沉淀资金,提供了一个用简单方式获取投资收益方式,如果说这个投资的收益能够变成一个吸储的动力的话,我想它就会有了集聚资金的来源,有了集聚资金的来源就有了委托理财的支撑。
第二个方面是从业务本身,除了做这种B2C的业务以外,电商企业还可以在体系内进行供应链融资,在小贷方面形成突破。
第三方面就是对消费者的消费,再提供一个消费信贷的支持。
换句话说,从吸储到委托理财,再到放贷,整个的电子商务的产业链、业务品种,都在逐渐地和银行业务出现了这种趋同性,我想这个竞争是不言而喻的。
但是形成竞争以后是不是意味着能够分到很大的市场,或者说产生巨大的挑战呢?我们小组里头很多的同仁提到的最多观点是,互联网金融最直接的意义是触发了传统的商业银行的改革,触动了整个银行业监管机制的变化。如果说传统银行能够在互联网的金融挑战下,作出积极的应对,那么互联网的银行不会成为整个银行业务中间的主流。这个观点,虽然我个人不能够完全地赞同,但这是我们小组大多数人的看法,分享给大家。
李亦非: 下面这个题目也很有意思:到底传统产业的汽车行业和新能源的汽车行业,哪个更具有竞争力。大家都应该知道非常有名的特斯拉电动汽车,他的创始人也是一个非常天才的创始人,他的车很有意思,他请了非常有名的好莱坞明星,他专门把他的车卖给好莱坞明星,第一个明星他卖出来的就是卡梅隆•迪亚兹,12万美金,现在她已经成了他的女朋友。他的这套营销策略,在高端、在时尚的这个情况下,打出了他的品牌,而且他已经做得非常好的销售。股价也大增。
这个问题下面就说,我们到底他带动的是一个偶然现象还是大的趋势,整个新能源汽车和传统汽车行业,未来十年谁能代替谁,谁能继续独领风骚。
下面我们就有请博世(中国)投资有限公司中国区总裁陈玉东,给大家讲讲他的看法。
陈玉东:
新能源汽车的销量是否会超过传统汽车,而且在10年之内,我们这个组10个老总一致的意见就是不可能——10年之内,传统汽车绝对还是占主力地位。这里定义新能源汽车是电动汽车。
也人说在30年或者50年以后,新能源汽车可能会成为主角,这是根据能源组的讨论,如果在四五十年以后,出现能源危机的时候,可能会有这样的一个结果。但十年之内还是不可能。
我也讲一下汽车业的趋势,基本上汽车业确实现在从动力组成来讲是百花齐放的一个,包括特斯拉的电动汽车,以丰田为代表的混合动力汽车,以及实际上在市面上现在比较多的,比如说最容易节能的起停系统。在未来10年之内,这些新技术的推广肯定会超过不用新技术的汽车。
未来汽车从节能环保上会更加地进步,也会更加智能化。在我们小组讨论的时候,也用到了谷歌[微博]汽车的自动驾驶技术,我们博世实际上也有两台全球领先的自动驾驶车,在美国的加州和德国斯图加特做了大概几十万英里的道路实验,但是我们认为全自动驾驶汽车,在未来20年之内实现大规模商用的可能性也不大。
但是这引申出来的一些技术,也就是自动驾驶车的一些技术,现在都可以逐步用于汽车上。比如说大家在北京开车,可能你在开车在高速公路上开车都是比较爽的一件事情,但是在堵车的时候大家是不是都觉得很烦,这个时候如果有自动技术,在堵车的情况下,能让你自动地跟踪前面的车,来防止和前面追尾,当你不注意的时候,和前面不要碰上等等,这些都是自动驾驶技术带来的一些技术革命,这个渐进的过程,会逐步地用在未来的汽车当中。
所以说这个传统动力的改进,是一个不断的过程,在未来再降20%是很可能的。比如说今天会场外的这个华泰的汽车,你如果用了柴油以后,实际上对能源的消耗是降低30%是没有问题的,而且用了最先进的柴油技术以后,PM2.5的排放以及污染排放量,会降低30%以上,所以说不是车太多,而是技术的进步速度,国家的法规要求太慢。
未来希望我们的传统动力汽车能够用更多的节能技术,以使北京的天更蓝,实现我们的美丽中国,就是我的观点,谢谢大家。李亦非:
下面这是我们一个自创的题目,非常有意思,也是今天整个大会的题目,就是融合改变世界。我觉得这个题目选得太棒了,因为在未来互联网将会融入到任何世界的每一个行业,而任何一个行业也会向互联网融入,相互的渗透和融入是必然的,我们就让北极光创投总裁邓锋为大家解答。
北极光创投创始人邓锋:
我的观点是,互联网一定会加速走向与各行业的融合,而且确切的说,在十年内一定会改变很多传统行业。
我说的改变不是开始改变,也不是改变完成,而是说到10年的时候,互联网这个趋势是不可改变。比如说刚才讲的的零售业,现在就是已经看到趋势,互联网要改变零售业的趋势是不可改变的,它甚至可能就算到2020年超不过50%,但是这个趋势已经确定。
我的答案希望大家支持,肯定是确定性的,我认为到10年之内可以看到,互联网不仅像今天这样,有自己的一个很好的互联网经济,同时它可以进入甚至改变各种传统行业,在商业形态上、在整个的价值链上都可以改变传统行业,就像今天改变娱乐业、改变零售业一样。
我想说的是,互联网的发展其实到今天为止,已经改变了很多东西了。从最早的资讯,90年代初期大家说资讯网站对报纸的影响,到后来慢慢地进入一些娱乐,很明显比如说像互联网视频,把很多传统的电视,虽然说不能取代,但是已经从广告各个方面把传统电视这个行业改变了,网络游戏等等都是这样的。
零售方面,从几年前开始,以淘宝为主开始的,后来到C2C、B2C的零售,也是改变零售业,这个是挺明确可以看到的。
今后是什么,其实有几个趋势是明显的。
一是教育,从来我们都认为教育以线下为主、线上为辅,但是实际上的话,在教育上发生一场很大的革命。大家可能听说过一个英文词叫MOOC(大规模网上公开课),这个在美国是一个教育界的革命,去年年底的《时代周刊》的封面文章就是《大学已死,大学永存》,就探讨传统大学经历了几百年、几千年的这种大学的制度是否会灭亡,我们不探讨它是否灭亡,但是互联网的教育,现在已经不是作为一个辅助手段了,它很快在今后的十年之内变成一个主要的手段。过去传统的教学方式,现在有一种叫做“翻转课堂”,过去传统的教学方式,也随着互联网教育的变化,带来巨大的变化。大家不用在一起上课,可能你上课是在家上课,做作业到一起,这跟我们过去完全反着,可能你上课的时间也不需要一样。在今天中国也开始,如果大家注意到的话,像清华北大在几个月前宣布加入一个国际组织,像网易、YY这些东西都在提供线上教育,很多的线上教育在发生很大的变化。
互联网金融也是这样,互联网金融其实也是从美国开始的。我们做投资也投了一些互联网金融,余额宝也是很明显的一个例子,它给提高了很大的效率,不像以前的传统的银行的贷款一样,现在的效率可以很高,风险也会很低,所以对于客户的好处就会很大。
另一个方面是汽车。还有另外一位嘉宾讲到汽车,大家都讲特斯拉的新能源汽车,其实它最大的卖点是它的智能。我也订了一辆Model S,是大陆第一批客户,你可以看到它的屏幕非常非常大,你所有互联网的东西都可以放到里面,其实它就是一个“在轮子上的一个家庭计算机”,所以像这些东西都是跟互联网结合。
还有,我们大家可能知道的在制造业,大家听到一个很熟的词儿叫3D打印,3D打印就是说如果有,可能它最大的应用,比如说你的假牙,还有一些可能是你做完手术以后,像骨头的这些东西,医疗上用得最快,它其实很多就是通过IT的设备改变的。所以我们认为医疗健康也是一个很明显的例子。
我想说所有这些互联网设备,咱们讲的IT和互联网,还有跟传统行业结合。关键的驱动力在哪儿?关键的驱动力就是在云计算、大数据,以前的互联网我们讲的是人和人的关系还有资讯,其实现在往下走的话,这是云计算、大数据还有智能设备,今天的智能手机,以后的可穿戴电子设备,这些智能设备,还有就是说云计算大数据背后的服务,会导致整个互联网和传统行业的结合。
这些趋势,对于2C的来说可能会快一些,2B的会慢一些,大家今天首先先看到是2C的行业会发生根本性的变化,其他的行业会慢一些。我的观点很明确,就是在十年之内,互联网、IT会改变很多传统行业。
谢谢大家。
闂傚倸鍊搁崐鎼佸磹妞嬪海鐭嗗〒姘e亾妤犵偞鐗犻、鏇㈡晝閳ь剛澹曢崷顓犵=濞达綀鍋傞幋婵冩瀺闁绘ê鍘栫换鍡涙煏閸繂鈧憡绂嶉幆褜娓婚柕鍫濋娴滄繄绱掔拠鑼ⅵ闁靛棔绀侀埢搴ㄥ箻閺夋垟鍋撻柨瀣ㄤ簻闁瑰搫妫楁禍鎯ь渻閵堝懘顎楃紒缁樏~蹇撁洪鍕唶闁瑰吋鐣崹濠氬矗閸曨垱鈷戦柛娑橈攻缁€鍐嫅鏉堚晝纾奸柛灞剧☉缁楁帡鏌嶉挊澶樻█濠殿喒鍋撻梺鎸庣☉鐎氼剙顕i搹顐ょ瘈闁汇垽娼ф禒锕傛煕閵娿儳鍩i柟顔炬焿椤﹀綊鏌熼鍡欑瘈妞ゃ垺鐩幃娆戔偓鐢登归獮宥嗕繆閵堝洤啸闁稿鐩幃妯衡攽鐎n偄鈧埖銇勮箛鎾跺闁绘挻鐟ч埀顒傛嚀鐎氼喗鏅跺Δ鍛惞闁搞儮鏂侀崑鎾斥枔閸喗鐏嶉梺鐟版啞婵炲﹪鐛崘顔碱潊闁靛牆鎳庣粣娑欑節閻㈤潧孝闁哥喐婢樺嵄闁哄洢鍨洪埛鎺懨归敐鍫燁棄闁告氨鎳撻埞鎴︻敊閻愵剚姣堥悗瑙勬礃缁诲牆顕i幘顔藉亹闁汇垺顔栧Σ绋库攽閻樺灚鏆╁┑顔芥綑鐓ら柕蹇嬪€曢悞鍨亜閹哄棗浜鹃梺绋匡工濞尖€崇暦濞差亜鐒洪柛鎰电厛閸ゃ倝姊洪崨濠庢畼闁稿鍋熼幏褰掓晸閻樺磭鍘撻悷婊勭矒瀹曟粓濡歌缁€濠囨煕閳╁啞缂氭い鈺佸级缁绘繃绻濋崒婊冾暫缂備讲鍋撻柛灞惧焹閺€浠嬫煟濡绲绘い蹇e亞閻ヮ亪宕滆鐢爼妫佹径鎰叆婵犻潧妫Σ瑙勭箾閹冲嘲鍟犻弨浠嬫⒔閸パ€鏋嶉柨婵嗘处椤洟鏌熼悜姗嗘當闁活厽顨嗘穱濠囶敍濮橆厽鍎撶紓浣风贰閸o綁骞冨Δ鍐╁枂闁告洦鍓涢敍姗€姊洪崨濠冪叆闁活厺绶氶幃姗€骞掑Δ浣叉嫼闂佺ǹ绻楅崑鎰板Χ閹绢喗鐓涢柛娑卞枤閻帗顨ラ悙鍙夘棦闁轰焦鍔欏畷銊╁磼濞戞瑯妫冮梺璇″枓閺呯姴螞閸愩劉妲堟俊銈呭暞瀹曠喖姊婚崒娆愮グ妞ゆ泦鍛床闁瑰濮靛畷鏌ユ煕椤愮姴鍔ょ€规挷绀侀…鍧楁嚋闂堟稑顫嶉梺鍝勬噺閹倿寮婚敐鍛傜喖宕崟顒佺槪闂備礁鎲¢幖鈺呭矗閸愵煈娼栭柧蹇曟嚀鐎垫煡鏌¢崶鈺佷粶闁冲嘲顦埞鎴︽倷閹绘帞楠囩紓浣筋嚙鐎氼噣宕氶幒妤€閱囬柍鍨涙櫅娴滈箖鏌ㄥ┑鍡涱€楅柡瀣枛閺屾稓鈧絽澧庣粔顕€鏌$仦鍓ф创濠碉紕鍏橀獮瀣攽閸パ勵仩闂備焦鍓氭禍鐐哄极鐠囧樊娼栭柧蹇撴贡绾惧吋淇婇姘辨癁婵☆偁鍔戝铏圭矙閹稿孩宕抽梺杞版祰椤曆囶敋閿濆鏁冮柕蹇婃櫅閹垿姊洪崨濠佺繁闁搞劌宕埢鎾诲即閵忊檧鎷洪梺鍛婄☉閿曘倖鎱ㄩ崼銉︾厱閹肩补鈧櫕姣愰梺宕囩帛閹瑰洤顕f繝姘ㄩ柨鏃囶潐鐎氬ジ姊绘担鍛婂暈缂佸鍨块弫鍐Ψ瑜忛惌鍡涙煃瑜滈崜鐔奉潖濞差亝顥堟繛鎴炵懃椤︹晝鈧厜鍋撻柨婵嗙墛绾爼鏌涢幒鎾虫诞妞ゃ垺锕㈡慨鈧柣妯碱暜缁卞弶绻濋悽闈涒枅婵炰匠鍛亾濮橀棿绨婚弫鍫熶繆閵堝懏鍣洪柍閿嬪灴閺岋綁鎮㈢粙娆炬婵炲濮伴崹浠嬪箖濡も偓椤繈鎮℃惔銏壕濠电姰鍨奸~澶娒洪悢鐓庢瀬闁瑰墽绮弲鎼佹煥閻曞倹瀚�闂傚倸鍊搁崐鎼佸磹閻戣姤鍤勯柛鎾茬閸ㄦ繃銇勯弽顐粶缂佲偓婢跺绻嗛柕鍫濇噺閸e湱绱掗悩闈涒枅闁哄瞼鍠栭獮鎴﹀箛闂堟稒顔勯梻浣告啞娣囨椽锝炴径鎰﹂柛鏇ㄥ灠缁秹鏌涢妷顔句虎闁规崘绉悷鎵虫敠闁割煈鍠掗崑鎾诲冀椤愶絽搴婂┑鐐村灟閸ㄥ湱绮婚敐澶嬬厽闊洦姊归妵鐔访瑰⿰鍕煉妞ゃ垺宀搁弫鎰緞婵犲嫷鍞撮梻浣稿悑娴滀粙宕曟潏銊ь浄妞ゆ牜鍋為埛鎴︽煙閼测晛浠滈柛鏂诲€濋弻娑滅疀閺傚棭浜垾鏍ㄧ節閸ヨ埖鏅梺閫炲苯澧寸€殿喛顕ч埥澶娾枎閹邦剙濡虫俊鐐€栭悧妤冪矙閹达富鏁傞柨鐕傛嫹