贡献中国高峰会分论坛:金融预见(实录)

2013年08月17日 01:04  新浪财经 微博
由《英才》杂志社主办的“2013(第七届)贡献中国高峰会”于8月16日在北京召开。上图为分论坛:金融预见。(图片来源:新浪财经)   由《英才》杂志社主办的“2013(第七届)贡献中国高峰会”于8月16日在北京召开。上图为分论坛:金融预见。(图片来源:新浪财经)

  新浪财经讯 由《英才》杂志社主办的“2013(第七届)贡献中国高峰会”于8月16日在北京召开。上图为分论坛:金融预见。

  以下为论坛实录:

  罗振宇:大家等了这么长时间先看了那么长一个广告,然后这儿又是一个广告,真的不容易,尤其是在这么热的夏天,在北京能够凑齐这么一屋子穿西装的人不容易。在经济前景这么不确定的情况下,凑齐这么一屋子企业家就更不容易,在经济前景这么不确定的情况下,本次论坛居然还能找到赞助商,就更不容易了。

  下面我们有请瀚亚资本执行总裁,本次论坛赞助商,杨君先生给我们致辞。

  杨君:

  尊敬的各位领导、各位来宾大家下午好!

  像刚才主持人所讲的一样,见到大家非常荣幸,也非常不容易,我是瀚亚资本杨君,很荣幸作为第七届贡献中国高峰会的主协办方,在这里与大家相聚。  

  有些朋友可能对瀚亚资本并不了解,刚才是我们企业的一个宣传片,因为我们活动时间的问题,可能播放到精彩的部分戛然而止,在这里我想垄断地将瀚亚资本给大家做一个简单介绍。

  瀚亚资本是一家大型资产管理公司,专注于地产金融领域的投资,核心股东由产融集团公司瀚亚控股、全球最大VC基金DFJ和美国纳斯达克[微博]上市公司研控控股组成,总部设在北京,在中国核心城市均设立有分支机构。

  瀚亚资本的核心业务是专注投资一线和二线城市,旅游渡假项目、并购地产、文化地产和旅游地产投资增值机会,目前瀚亚资本有五支房地产基金、三支并购基金和两支美元基金。2013年瀚亚资本又把投资的视角伸向金融机构,投资参股多家城市商业银行,并成功收购一家香港上市公司。未来5年瀚亚资本管理资产规模目标突破千亿元,并向专业的投资银行方向快速发展。

  今天论坛的主题是融合改变商业,我很高兴能有机会和各位朋友交流探讨这样一个深刻的主题。目前全球正在迅速进入一体化时代,过去的种种经济体之间、行业之间、技术之间的隔阂篱笆正在被逐一打破,世界已经被新技术和跨国资本碾成一块儿没有边界的平地,在这个没有边界的地球,各种行业、各种技术之间相互渗透、相互交叉,行业之间的依存度已经到了你中有我、我中有你,难分难弃的地步,一个个崭新的领域开始出现,一个个的新的商机由此诞生。这种融合的浪潮正在席卷着经济的方方面面,当前我国经济正面临着不确定形势,有不小的挑战,产能过剩、产能落后等问题严重困扰着中国经济前行,同时中国的利率市场化、资产证券化、人民币国际化和资本全球化的全新格局,又在冲击着我们的一些传统行业,所以对当前的中国来说,产业资本和金融资本如何能够更好地融合和相互渗透,是破解产业转型升级难题,促进经济持续健康发展,加速国民财富创造的重要课题。

  全球化的推进引起了资本的全球流动,国际国内的产业资本、金融资本之间的相互融合和博弈,将会使经济局面变得更加有活力,同时也更加复杂。这既是一个挑战也是一个机遇,同时也是我们这次活动主题预见性和前瞻性所在。

  融合改变商业,希望大家能够抓住这个新旧时代融合带来的历史机遇,抢占新一轮经济浪潮的制高点。

  最后在这里感谢大家,祝大家能够渡过一个愉快而美好的下午,谢谢。

  罗振宇:

  谢谢杨君先生!

  下面我们就正式开会,今天下午这个论坛有两个关键词:

  关键词一:预见。

  我看见冯仑了,前两年冯仑先生讲过一个著名的比方,说中国经济遇到一问题,他说这叫“宫缩”,是生孩子之前必然的一个步骤。但问题是宫缩这个事儿说不准,它到底是难产还是顺产,这个事儿不一定对吧?俗话说有不确定性的地方就有宗教,就需要预见,就要有气功大师,就得有李一道长,就得有王林大师。今天一个王林倒下了,但是我们今天确保在今天的现场,千万个王林能站起来,能帮大家对今年下半年,包括此后的也许5年、也许10年的中长期中国经济形势做一次预见。

  这是今天的第一个关键词。

  关键词二:选票。

  是本次论坛的一个特点也是创新,叫做选票。前一阵柳传志先生关于在商言商的讨论,在企业家当中很热。我们《英才》杂志社就偏要创造一个奇迹,我们既在商言商,还要有选票。

  在各位的手里都有一个投票器,今天下午的论坛将有四组嘉宾分别上台,然后就他们所擅长的领域提出自己的预见,并把他们的预见供各位用自己手里的投票器进行投票。然后他们四组人也产生角逐,谁是最佳的预见组,然后才可以到场外领奖。这就是今天下午我们整个活动的玩儿法,希望大家玩儿得High。

  那咱们开始第一组,第一组是金融组。金融是大问题,我们把最困难的问题放在第一波。今天上午光大发来贺电,并且用实际行动庆祝本次论坛的召开,用实际行动告诉我们,这个金融市场什么“幺蛾子”的事情都可能发生。所以下面来自金融组的预见就尤其值得期待。

  下面我们有请几位预见嘉宾:

  先有请组长

  北京产权交易所董事长  熊焰先生;

  方正证券股份公司董事长  雷杰;

  汉能投资集团董事长  陈宏;

  万博兄弟资产管理(北京)有限公司董事长  滕泰;

  大家知道我是做电视的,电视最痛快的事儿就是把大佬放在台上玩儿,而不是让他们给我们布道。下面我们开始来玩儿他们,我们请本组组长熊焰先生,关于未来中国金融的预见,三分钟发言开始。

  熊焰:

  首先对于罗胖子的大师的比喻表示不同意,我们可不是王林。我们希望能够提供一点比较靠谱的说法。今天这个会议把金融放在第一组,应该说跟以往的会议不大一样,以往金融都是垫后的。

  金融作为整个国民经济体系最核心的支撑,这几年贡献越来越大、问题也越来越大,据说十八届三中全会的改革的几大重点中都有金融。

  我们这组锁定了以下几个预见:

  第一个,最敏感的预见就是今天早晨股市的暴涨暴跌。为了配合我们会议,11点左右A股忽然以90度角的一个竖直趋势暴涨,抢成交,吓了大家一跳。这是一个乌龙,还是有组织的试水、一个巨大的谋划,是谁做的这个事情?据说网上版本有10种之多。雷杰总经理,将会发表他的预见。

  第二个,关于钱荒。钱荒是由于金融结构的错配,还是由于金融机构在目前利率市场化改革的背景下做的一些自保、自救和自我发展的行为?包括6月份央行在20几号前后态度的陡然变化,这是一个必然还是偶然?我们会听听著名的经济学家滕泰先生的想法。

  第三个,关于互联网金融。移动支付等互联网金融,是否会重塑金融格局,是否会对我们大家的生意、业务和生存模式重构和颠覆?期待汉能资本的陈宏先生发表他的看法。

  雷杰:

  我十年前离开光大,离开之后光大这几年应该是各种新闻不段。刚才看微信光大群里面有很多人说,为什么又是光大?前一段银行闹钱荒是光大银行[微博]顶的包,这次的乌龙事件又是光大证券,闹出了有史以来最离奇的一个交易事件。就这个事件的本质,先给大家做一个简要的分析。

  从目前了解到的情况来看,应该是光大证券自营的量化投资部门,就是做算法交易、程序交易的这个部门,要么就是他的程序参数设置出错,要么就是他的测试盘、测试策略进入了实盘交易,所以导致了在短短十几秒钟之内,量化交易系统下单230亿,成交了72亿。按现在的情况来看,他们在涨停板入的话,可能亏损在7到10亿之间。到下午4点钟,交易所已经否决了光大交易作废的申请,因为光大说这个交易出现乌龙事件申请作废,从现在情况来看,已经否决了光大交易作废的申请。这对光大证券的影响,是非常大的。

  刚才熊总讲了各种版本,这是真实版本。网上有各种版本,有保洁员的版本、女秘书按错键盘的,大家可以在网上看到各种版本都已经出来了,已经不仅仅是一个金融事件了,成了一个八卦新闻了。

  我想这个事情的出现有其偶然性,但也有其必然性。从去年证监会推出证券公司转型创新的一些举措以来,证券公司有许多新的业务在开展,比如现在进行的很多程序化交易业务,各个公司都在大力地发展、投入,交易频率非常高,交易量也非常大,策略也非常多,各种策略参差不齐。

  券商还步入了传统的商业银行领域,从事两融业务、从事股票质押融资业务,这是类贷款业务。券商还进入了原来信托公司的传统业务领域,从事类信托,我们叫融资型的资管业务,为房地产公司、为地方平台打政策擦边球进行融资。这些都是证券公司以前曾经存在的操作风险、市场风险和信用风险,现在都面临着新的挑战。

  今天这个事件是典型的一个操作失误,是操作风险控制不当引发的,其他的风险,比如说现在正在如火如荼地开展的股票质押回购业务,证券公司可以从事贷款业务。这个业务如果信用风险控制不当的话,也会给整个证券行业带来巨大的不确定性。

  今天这个事件给我们一个警示,它的出现也是必然的,在证券公司转型创新的大背景下,如果风控措施不得当、风控措施没有事先到位,今后还会出现类似的很多的事件,会给整个金融圈、整个金融界带来巨大的冲击,也给大家带来很多的谈资。

  滕泰:

  谈到钱荒我想请各位思考一个问题,中国有3.5万亿美元的外汇储备,政府+企业+居民的储蓄总额有100万亿人民币,中国是全世界钱最多的国家。是谁、是什么样的体制、什么样的原因在钱最多的国家制造了最贵的资金价格?让中国高利贷泛滥?甚至还制造了6月份的所谓的钱荒?是必然的,还是人祸?

  讲到这个问题的话,我们就要回到2003年看一看。2003年以来的10年里面,中国人是怎么样印钞票的。由于2003年以后持续的贸易顺差和资本项目顺差,央行为了维持人民币汇率稳定,被迫购买外汇,每个月都要把这个多余的外汇全都买下来,少买一点人民币汇率就会升值。

  假设某一个月央行购汇购了500亿美元的话,那么它就为了这个购汇就投放了3000多亿的人民币出去,这个就是从2003年以来中国的发钞机制,十年里面连续为了购买外汇印钞票,基础货币因此而增加了20万亿。

  我们的媒体都在骂,说中国发钞票发多了。现在我告诉你们这个骂的是错误的,中国发钞票确实是发多了,发了20多万亿的基础货币,但是同时央行每个月都在做对冲,冲销或者说货币回笼。他为了购买500亿美元发了3000多亿人民币的时候,同时可能加了0.5个点的法定存款准备金率,或者发了3000多亿的央票,又把多发的人民币回收回来了。

  问题就在这个一发、一收的过程当中诞生了。卖给他钞票的人是什么人?卖给他外汇的人是什么人?拿走人民币的是外资企业、外贸企业甚至于息差交易者。

  当然这些人拿到人民币以后他也会去发工资、购买原材料,这是后话。但是他加存款准备金、发央票拿走的是谁的钱?抽紧的是国内的银根,拿走的是中国民营企业和中小企业的钱,因此这样对冲了10年,总量上虽然货币是超发的,他发了20万亿又回收了20万亿,我们看到法定存款准备金率,最高的时候21.5%,现在20%,央票有7、8万亿,表面上总量上货币没有增加,但是我们看到实际贷款利率从5%、6%、到8%,现在中小企业私募债都是两位数——百分之十几的利率。

  在中国就是这样的错误对冲政策,造成了内资企业、内贸企业的钱空前紧张。当六月份钱荒发生了以后,我们的内资内贸企业,国内的银行居然跑到香港离案市场买人民币,那边钱多,很多外贸企业虽然实际经营差不挣钱,但是他们居然在向内贸企业放高利贷。这就是中国企业的问题,一半是海水、一半是火焰。

  第二个问题值得思考的就是,总量的货币政策能不能解决结构性的问题?在6月份已经非常严重的情况下,有关的部门说,他要教训一下相关的部门,想用什么紧缩的办法把钱逼到该去的地方。我打了一个比喻,我说如果你在北京的长安街上遍撒老鼠药,你说要毒死这个老鼠,但是可能吃这个药的是麻雀、家猫、家狗。总量性的货币政策不能解决结构性的问题,那些沉淀在钢铁和房地产的钱,你一逼的话他收不回来,收回来的只能是股市的钱、债市的钱,银行的流动资金和企业的流动资金。

  因此6月份钱荒,有长期货币政策错误的必然性,也有短期用总量紧缩,企图帮着总理调结构这样一种短期的错误政策的必然性。所以我认为6月份钱荒三分天灾,七分人祸。如果不是在6月份最后一个礼拜,由国务院出面干预,央行扭转了这个错误政策的话,险些人为制造了一次后果不堪设想的金融危机。一旦信心被刺破,小银行出现问题,中国银行出现挤兑,大银行就可能倒闭,金融就是一个信心经济,央行的职能就是叫最后贷款人维护金融市场的稳定。

  一直到目前为止,中国经济长期下行的原因,我觉得有很多,但是最关键的是两个,一个是持续的紧缩、持续的金融抑制,金融应该在那100万亿储蓄者和用钱的企业之间,用最低的成本架起一座桥梁,中国的金融部门挖了一道深深的鸿沟。所以说高利贷、高融资成本、找不到钱这种金融抑制,是中国经济持续下滑的主要原因。

  第二个原因就是刚才雷杰讲的,股市的持续下跌已经形成了严重的紧缩效应,严重地影响了民间投资和老百姓的家庭消费,这也是经济下行的主要原因。要改变中国经济的下行趋势,必然形成至少一个能够把储蓄适当地以合理的成本转化为投资,因此谈到钱荒,我觉得这不是钱荒的问题,是一个金融抑制的问题。钱荒是一件坏事儿,也是一件好事儿,它折射出了中国金融所面临的金融抑制的问题。钱荒以后我们看到央行在通过一个公开市场业务,悄悄地注入流动性,连续逆回购正投放。但是这个是远远不够的,我个人认为应该尽快降低法定存款准备金率,来改变金融抑制的局面。

  陈宏:

  我的问题是互联网金融,会不会对传统的金融格局产生影响?我的观点是会有影响。

  第一,什么叫金融?金融最大的作用是起了一个媒介和桥梁的作用,把钱存到银行里面去,然后银行、金融机构把钱分散到各个项目。给存款人利率,得到回报,这是金融机构的责任。

  反观互联网作为一个媒介,是更加有效率的。因为随着互联网的发展,它的大数据分析等等,使得这个媒介有更多的资源。

  现在的金融大部分是给国企、大型企业服务的,而占中国98%的中小企业,他们在银行贷款非常困难,而这些企业贡献了中国80%多的就业机会,60%的GDP,对中国经济的持续发展起到非常重要的作用。所以互联网金融以中小企业切入,它就有一个土壤的适应性问题,因为他需要钱,他没办法贷到钱,而利用互联网就可以得到。

  第二,互联网金融经常是以电商和移动支付在提供一个支付工具。前一段时间,马云[微博]和王健林有一个大的辩论,说电商会不会超越传统商业,打了一个赌。你想一想,今天电商只占5%的营业额,如果将来50%的营业额是以电商的方式进行,而后边的支付正好是互联网金融,您觉得它对传统的支付有影响吗?移动互联网已经在发生了,拿着手机在任何地方扫一下二维码,就可以购买东西,你还需要信用卡吗?如果作为一个中小企业,你的交易都是在大型的互联网公司上发生的,不管是阿里巴巴[微博]、京东还是苏宁,而后边的支付难道还要再给银行写支票吗?你的支付宝[微博]就进行支付了,所以这种趋势肯定对传统的金融会有影响。

  数据表明,光去年支付宝一个季度就1.8万亿的支付,移动互联网这个发展,100%的年增长率已经达到了1500亿,在这种速度之下发展,当然会给传统的金融格局产生影响。既使是传统的金融机构,改过来利用互联网来提高他的支付效率和贷款效率,也是互联网金融,也会改变格局。他自己在改变自己的格局。

  我的观点是,历史已经证明,过去看到在传统的消费领域遇到了电商的压力,微信对短信的挑战,移动互联网、互联网的媒体对传统报纸的影响。在这种情况下,我相信移动互联网和互联网金融也会对传统的金融产生巨大的影响。

 

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