新浪财经讯 2009年5月15-16日第二届陆家嘴论坛在上海浦东香格里拉酒店召开。以下为“分会场五——国际货币体系的演变和人民币的角色”实录。

　　[艾华添]我们开始，大家下午好。我是华尔街日报上海分社社长，我是艾华添，今天谈的话题非常有意思。我先简短跟大家介绍一下各位演讲嘉宾，首先介绍我身边的这一位沈联涛先生，是中国银行业监督管理委员会首席顾问、同时也是香港证券及期货事务监察委员会前主席，当时做证监会主席的时候正好是香港亚洲金融危机的时候。第二位是罗纳德·麦金农，是美国斯坦福大学威廉·依贝尔国际经济学教授，我曾经是他的学生，我知道罗纳德·麦金农思想非常深刻，有很多方程我到现在还没有完全弄懂。潘英丽教授，是上海交通大学安泰经济与管理学院教授、金融系主任，主要谈国际金融方面的研究。魏尚进教授，是哥伦比亚大学金融学与经济学教授，也是王念祖中国商业与经济教授。还有白承睿，是渣打银行亚洲区首席执行总裁。

　　[艾华添]今天的主题还是很长的，短一点来说是华盛顿和毛泽东相比，在当前所使用的这种纸币上面的情况，我们谈未来几年会发生什么变化？美国这种危机会不会有可能导致全球金融体系发生很大变化，有没有导致华盛顿头像的纸币逐步被取消。我作为这方面的新闻报道记者，我觉得我们的工作非常有意思，这几年里面的情况前所未有，美国的财长站出来说中国是货币操控者，同时周小川也说了，当前这种货币体系中间有非常严重的潜在问题。所以我将会问每一位在座嘉宾几个问题，人民币有没有可能成为全球性货币？如何成为一个可兑换的全球性货币？通过对美国的，或者全球的这种经济，中国是不是想扭转这一点，或者相应做出什么反映。今天说了，华盛顿和纽约是不是太大了，以至于没有办法引导社会经济了，所以中国取而代之。我们之前看到过这种类似的挑战，日本曾经想将日元国际化，欧盟有了自己的欧元，所以某种程度上面，中国有一点类似于整个欧元区，有很多不同的观点，有很多区域，而且对于人民币的改革有不同的观点，就是国内。

　　[沈联涛]我想说，今天有机会听罗纳德·麦金农教授谈，非常荣幸。他不仅关心货币领域，而且对于整个金融体系、金融体系的问题方面都有非常深的观点。我们知道问题都是非常复杂的，但是我想强调的是今天我要谈的主要是从学者角度，也是从曾经有过中央银行管理的角度谈一下个人观点，而不是官方观点。现在国家的储备货币往往会带来一种我们称之为特里芬难题的问题，始终存在着一个主权国家和全球需要之间的这种矛盾，叫特里芬难题。如果全球的通货膨胀比国内通货膨胀高的话，那么主权的中央政府、中央银行他们将怎么做呢？如果继续发行货币，会导致他们产生一些矛盾，但那方面，全球货币能够带来什么好处？很多人都为它申辩的。比如说全世界只有一种货币，就没有任何交易成本，而且也没有任何的货币风险，也没有必要让中央银行储备大量的外汇储备。同时还会有国际贸易大幅度增加。

　　[沈联涛]这听起来是非常好的事情，这个观点非常好，但即使我们能够同意这是一个很好的目标，但是不清楚。现有机构的结构能否发行这样的单一货币？如果全球有一个单一货币，就需要一个全球的中央银行，就像现有国家银行一样，而且需要全球的金融监管部门，我们今天已经听了很多在座嘉宾说的，几乎不可能让所有国家产生一个全球的单一的监管方面达成一致。我们现在没有一个单一的全球监管部门，我们有140多个全球监管机构，我们也不可能很轻易的在全球货币政策上面达成一致意见。欧盟的经历，尤其是那个方面的问题。在欧盟内部，谁能够决定整个欧盟货币政策呢？如果考虑到全世界里面，对于A国有利的货币政策，对其他国家可能是不行的。欧盟就是这样的，根据一个条件制定现有经常项目的情况，必须要求经常项目的差额相当于GDP3%之内，同时也相当于其他的条件，如果做不到这一点，将会有一些法规来执法，确保达到这3%之内，而且对于其他那些国家如果不能达到这个目标的话，还会有一些纠正、更改的措施。

　　[沈联涛]一个全球的金融机构，或者全球的中央银行，本身它就是一个超级大国。从政治角度来看、现实政治角度来看，我们都同意，不可能会有这么一个中央银行，也不会有这么一个全球统一的金融监管机构。所以从这个基础上面来看，我们需要非常的现实，四到五个主要的货币控制全球储备货币的情况不会改变。我也不想说哪一个更为重要，我只说四到五个重要的货币统治储备货币的情况不会改变。IMF会扮演什么角色？国际货币基金组织，亚洲金融危机已经证明了，IMF不是一个发行全球储备基金、储备货币的机构，也不可能成为一个最后贷款方、最后借款人。如果不能成为最后借款人，也不可能成为全球中央银行。FBR是什么？他推过一个特别提款权。特别提款权是什么？不能用特别提款权买一个东西的。所以FBR是一个全球储备货币，要成为全球储备货币有很长的路要走。而且IMF资源还不够用。我们知道80%IMF基金帮助欧盟那些国家现有的需要，其他的发展中国家也不可能有那么多的钱。

　　[沈联涛]最后再谈谈人民币问题，可以说我本人不适合谈人民币什么观点的，但我们都知道这个论坛中间达成一致意见，昨天主要领导已经说了，人民币资本帐户如果要开放，要有前提的。前提就是非常稳定的实体经济，而且非常稳定的金融经济。我们大家已经达成一致意见，要让上海成为一个国际金融中心。我们可以从日本故事当中学到很多，在20世纪30年代，当时全球货币的问题发生了一个转变。之所以发生变化，我个人的一个看法，我并不相信，单一文化，昨天一位曾说过，金融机构有一个生态环境，我相信我们对于货币体系应该有一个这样的生态环境，也就是说我们应该采用相同的会计准则，如果采用了一个相同体系的话，整个世界会更加脆弱，30年代的时候整个世界采用固汇制。有一位曾经说过，浮动汇率说你的汇率根据经济进行变化的，当然没有一个什么快速的准则。谢谢。

　　[罗纳德·麦金农]这个话题很广泛，之前我们主要的话题是国际货币体系的演变和人民币的角色。现在很多的讨论来自于周小川行长3月份说要推动G20来提高国际货币基金组织的贷款能力，增加2500亿SDR特别提款权。我认为可能SDR并不能承担这么重要的角色。因为从历史上面来看，70年代末以来，每一个人对于美元的标准都不是满意，这和周小川行长一样，我们每个人都在说需要另外一种储备货币。周小川就谈到了特别提款权所承载的角色。

　　[罗纳德·麦金农]国际货币基金组织没有一个独立的权利来确定SDR潜在货币的购买力，无法确定每个国家的购买力。所以资产负债情况比较好的，国际收支情况比较好的国家，就不大愿意接受这样一个建议。但是现在我的观点不太一样，我觉得2500亿SDR可以作为一个救火资金，让国际货币基金组织如果增加其贷款能力，可能只是第一步。我觉得单一的一个中央银行没有办法解决这样的问题。

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