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全球经济危机中黄金和大宗商品市场的发展实录(5)

http://www.sina.com.cn  2009年05月15日 22:54  新浪财经

  [祁国中] 从我们目前交易的产品来看,我们目前的铜市场,上海的期铜发展还是不错的,刚才主持人也介绍了,我们对铜的交易价格、相关供求关系、反应的信息,我们和伦敦铜交易市场相互影响,可能短期内它影响我们多一点。同时我们铜定价体系里边已经成了不可缺少的一环。我想如果一旦市场对外开放,我们市场的国际化程度会提高,外资参与也可能会更多一点。上海铜市场是一个例子,同时我们的钢材期货,我们其它的期货产品发展也都很好。

  [祁国中] 因为从期货交易所的角度来看,我们发展市场不是为了追求规模,我们是为追求功能的发挥,怎么样服务国民经济,怎么样为我们风险管理需求者提供比较有效的管理工具,这是我们所追求的目标。

  [祁国中] 第四,为什么说我们发展期货市场,特别是发展上海期货市场我们有信心。主要从风险控制能力。因为市场是有风险的,管理风险的市场同样有风险。我们如果控制风险?通过这次的金融危机的检验,去年10月份上海期货交易所交易的合约里边大约出现了420多个停板。

  [祁国中] 这些停板正常的情况下都很少出现,我们通常衡量是风险的标志。在这么多停板出现的情况下,我们依靠我们的规则成功地平稳了风险。大家知道金融危机的起源是美国的次贷,OTC市场没有监管好,同样风险的同时我们注意到全球各地,包括中国的期货市场,特别是场内有严格监管的市场没有出现任何问题,说明我们的风险控制能力有很大的提高。归结于几个方面:第一期货交易微观领域来看,多年的实践我们摸索出了一套比较适合中国国情,适合中国市场发展规律风险控制的制度,这些制度和国际惯例有些是完全一样的,有些是根据中国的国情做了改造,实践证明比较有效。

  [祁国中] 第二,宏观的角度来看,这几年我们监管机构为了夯实期货市场发展的基础,做了许多基础性的建设,第一,我们中国有保证金监管中心,所有客户的保证金信息都会集中在一个机构里边,通过三方的对帐查询信息。所以我们客户的资金是绝对安全的,解决了安全问题。监管上讲证监会还做了一些探索,实名制开户方向做了很多努力。这些基础性制度的建立都会大大提高市场的透明度,大大强化市场进一步发展的基础。从这个角度上来看我们有信心控制好风险,在控制好风险的前提下,市场又有这么多需求,没有理由上海的大宗商品不会得到新的发展。我还想引用主持人的一句话,上海大宗商品市场,上海期货市场光明一片。谢谢大家!

  [主持人] 谢谢祁总,中国期货市场发展很快,很短的时间里有这样的成就是非常不容易的。最后我们邀请了党剑先生分析一下国内大宗商品供求格局,他作为期货公司的老总,对于国内期货市场有更深地感受。大家欢迎!

  [党剑] 非常高兴能参加浦江夜话。既然是夜话,答案可能就多元化一些,说的也能宽松一些。本来想做一个PPT,而且题目定的比较大,叫做“商品市场十年回顾”,有过大了。但是对于大宗商品的价格,我非常同意刚才杰罗米·伊斯特先生的观点。大家很关注现在的大宗商品,以铜为最明显的标的,它最低的时候铜指数达到2万2,现在恢复到4万2。而且它恢复性的上涨和我们春节前后四万亿的投资、经济的回暖有一定的关联性。这种关联性体现在卓越的数据上,又出现一些波动,像4月份比3月份规模以上的工业增加值,比三月份回落了6—7个百分点,另外发电量也有所回落。说明我们经济增长的稳定性还不够,经济回暖的热度还不够。

  [党剑] 所以在这么不能确定的市场当中,因为我们自己投资的增加,由于我们自己对外出口显示出来有一些微小的光亮。所以导致了一些大宗商品的反弹。但是和反弹的数据相对应的是,我们4月份出口的数值并不是很好,同比去年下降了23%—24%(大概是这个数字)。

  [党剑] 现在大宗商品价格的上涨,包括股票的上涨,在我们研究人员看来不足以有稳步的稳定性,这是我们基本的看法。对于我们微观的企业来看,在我们调研中国最大电缆企业,它一季度销售额比去年同比增加了31%。但是,从四月份开始销售额的增长又开始显现出来一些不确定因素。这也是我们所看到的,我们第一季度铜的进口量同比比去年还是增加了。因为我们恢复性的上涨使得我们铜的进口量在前四个月达到将近40万吨的水平,这个水平也使得伦敦的铜价最高达到4800美元一吨的水平。

  [党剑] 在这个意义上来讲,我们恢复性的上涨有点带动了国际市场某些上涨的痕迹。但是从总体而言,我们这种市场中间人士对于第二季度大宗商品的价格并不是像一季度那么乐观。关键在于两个原因:第一,我们是一个出口推动型的经济增长。我们的对外出口占我们GDP将近40%。如果外需不能有效地拉升起来的话,我们的进口,就像刚才杰罗米·伊斯特先生说的船进来很多,但是出去有多少,需要我们仔细地数数。

  [党剑] 第二,从我们历史经验来看,我们觉得中国因素至上的时候,基本上是大宗商品上涨没有借口的时候,会拿出来炒作。但是全球处于低谷的时期,想要全面启动的时候,中国因素也只可能占有与我们GDP相类似的权重,不可能占有世界很高的权重,能够让大宗商品的价格再回到比较高的水平。

  [党剑] 我们感觉到大宗商品的恢复和上涨可能和实体经济的恢复以及全球的经济是密切相关的。

  [党剑] 谈到大宗商品,我们也想讨论一下为什么中国会先于国际市场大宗商品价格的上涨。刚才杰罗米·伊斯特先生说2000年,实际上我认为商品期货市场,或者叫大宗商品市场拐点之年。那个时候是我本人从业第八个年头,我们非常确实地感受到国外一些私募基金和对冲基金,就在那个年代中间发展起来,他们会把投资组合的一部分涉足于商品市场。我们在座的人才更多的关注这个商品。

  [党剑] 也是2000年之后商品价格出现了大幅度上扬,大家可以看到原油、铜、铝、锌这些价格都是2000左右开始幅度比较大上扬的。也许是这些基金看到美国政府可能会奉行美元弱势的政策,这应该是他们的一种选择。但是在大家看来,如果一个基金放弃了澳元,买美元,大家认为他不是投机;如果他放弃了美元,买黄金,可能大家也不太认为他是一种投机。包括孙会长和沈理事长。如果他放弃了黄金,买商品,算不算是一种投机。

  [党剑] 一般来讲我们到了产业界,大家在讨论大宗商品市场,包括铁矿石市场,包括煤炭市场价格上扬话题的时候,我们很多产业界的人士认为有一些对冲基金在里边兴风作浪。但是对于期货界或者资本投资界的这些人坐在一起,在讨论资产中商品配置的时候,认为这是正常的行为。

  [党剑] 所以这十年商品市场因为这些基金的投资理念而发生了比较大的变化。所以我觉得无论是我们产业界的人,还是我们资本投资界的人可能都要接受这个事实,这个事实在今年的体现,就是大宗商品先于经济复苏产生了上涨。因为我个人认为,我们国家现在投资界的人士,或者我们的私募基金也有像2000年的时候美国的投资基金或者对冲基金的苗头。因为他们觉得无论是一个出口导向型的世界工厂,还是内需型的国家,资源类的商品,大宗商品都是一个紧缺的东西,都是他们作为资产配置中应该配置的。

  [党剑] 所以鉴于此,我觉得我们这次大宗商品比较凌厉的反弹,可以理解为既有对经济回暖的一种体现,也有资本配置商品投资型的行为。而且这种行为希望大家共同记忆一下,也许是比较长的过程,我们产业界的人士一定要理解这种行为,将来会在很长的一段时间内和我们的大宗商品市场如影随形。谢谢大家,我就介绍这么多。

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