[孙兆学] 第三个观点，黄金在避险功能过程中，特别是它与货币脱钩以后，发挥了非常重要的作用。凯恩斯曾说过：作为最后的卫士和经济时期的储备期，到现在为止找不到任何东西可以替代它。我们说在危机的时候，在困难的时候，在风险大的时候，没有东西可以代替黄金的作用，没有东西可以代替黄金避险的作用。

　　[孙兆学] 我们从打仗的时候，战乱的时候，从金融危机的时候，出现政治暴乱的时候，大的自然灾害的时候，黄金就发挥了它货币本能的作用，发挥了它避险功能的作用。从我们国家的历史上看，从97年的金融危机看，特别是韩国、泰国等等一些国家，当时这个国家的金融体系就要垮掉，韩国当时国家储备只有15吨，没有理由把外汇留下来，没有东西可以把外汇留下来。当时国家马上号召全国人们捐黄金，把外汇稳定下来，非常时期也发挥了重要的作用。

　　[孙兆学] 前苏联解体的时候黄金储备也不多，现在和前苏联有钱人交流的时候，他们就说为什么存那么多卢布，当时存黄金，现在发了大财了。

　　[孙兆学] 现在美国特种兵打仗的时候，带美元有时候都不好使，规定都是带一个戒指，身上带一点黄金，万一出问题，到每个地方，每个国家，每个区域都是救生的物质。从这些东西看，历史证明，事实证明黄金避险功能非常重要。

　　[孙兆学] 从各个国家的储备看，金融比较发达的国家，都在储存黄金，美国储存8300多吨，全世界接近3万多吨，德国3500、法国2500、意大利2400。原来中国应该排在第八位(600吨)，4月24号中国人民银行公布，我们经过2003年开始努力，这几年的努力，使我们的黄金储量超过1000吨(1054吨)，达到这个数字非常不容易。说明我们的实力也在不断地增强。

　　[孙兆学] 但是储存外汇的比例看，我们极少，美国接近80%的外汇储备是存黄金，欧洲这些国家都是在45%以上存黄金，而我们国家现在1000吨算，外汇还是非常少的。从这些角度上看，民间储存黄金也是非常重要的，随着我们经济的发展，大家都富裕了，多余的钱干什么，有的是炒股票，有的是买期货。

　　[孙兆学] 最稳当我们建议1/5的钱搞黄金，投资产品储备，在你的投资结构里边它最稳定。即使股票下来了，即使其他货物价格下来了，黄金总有一天会升的非常高。

　　[孙兆学] 金融危机的时候，黄金从前年开始，就一直高位增长，现在是高位振荡。我们国家现在黄金的储备应该比以前多了，但是我们认为外汇储备的结构占的比例还少，应该达到3—5%，到10%更好，有利于建立我们国家金融体系的强大，有利于使人民币在区域货币里边发挥更大的作用。所以我们呼吁国家储存、增加黄金储备，呼吁大家关爱、支持黄金产业，呼吁民间储存黄金。谢谢大家！

　　[主持人] 谢谢孙会长，孙会长从国家战略的高度，列举了非常多的事实。下一个话题由沈理事长给大家谈谈黄金在货币构建，以及安全保值方面，以及中国黄金市场未来发展的潜力方面谈谈他自己的看法。

　　[沈祥荣] 各位晚上好！我们今天夜话的题目“全球经济危机下黄金和大宗商品市场的发展”。黄金这个话题是我们岌岌向市金融办争取下来的。

　　[沈祥荣] 我们觉得这个话题比较重要，金融办后来也觉得比较重要，因此就把这个话题作为夜话，“陆家嘴论坛”整个会议期间晚上安排的活动。

　　[沈祥荣] 安排这个活动本身就说明黄金这个话题，在金融危机下来显得更加突出一点，重要一点。实际上我们觉得也确实是这样。刚才孙总说了，黄金从历史到现在，从战争和平年代说到现在都是很重要的。

　　[沈祥荣] 今天白天大家都参加大会了，许多人都觉得应该怎么吸取教训，使以后的经济少发生危机。我觉得这里边很重要的一条周行长在G20会议提出来的建议，应该在全世界设立超主权的货币。因为一个国家的主权货币作为结算货币和储备货币会带来很多的问题。实际上这次美国的次贷危机就是美元大量的输入，美国财政大量赤字，资产泡沫造成了非常严重的金融风波。

　　[沈祥荣] 刚才孙会长说了，主权货币就是黄金，没有超主权的货币，1945年的时候二战以后世界各国主要的工业国家为了建立比较稳定的货币体系，他们开了一次会，定了一个协议。各个国家的货币跟美元挂钩，美元的货币跟黄金挂钩，35美金一盎司的黄金。因此超主权的货币实际上就是黄金，美元是代替黄金在发挥超主权的作用。1945年建立布雷顿森林体系以后，一直到1971年美国就维持不下去了，当时美国是世界上最大的债权国，所有的国家都欠美国的钱，他就觉得我这个钱没问题，世界上35美金就可以到我这里买一盎司黄金。

　　[沈祥荣] 结果1960年的时候，他的黄金储备一下子降到16900多吨。60年代又是越南战争，黄金储备降到11000多吨，后来还在打，到了1971年的时候，黄金储备只有8000多吨。

　　[沈祥荣] 后来布雷顿森林协议一撕破以后，它跟黄金也脱钩了，黄金涨到800美金一盎司，几年里黄金直线上涨，涨了20多倍。就把黄金在货币体系里至高无上的地位。黄金都脱钩了，美元就呈现这个地位，结果就造成现在的结果。

　　[沈祥荣] 提出这个观点以后，G20会议上是美国响应的，但是这方面提出这个建议是非常重要的。应对下一次的金融危机，或者避免以后金融危机的出现是非常重要的措施，主权国家要有主权国家相应的财富，或者像黄金一样的东西摆在那个地方，才能确保币值的稳定，确保收支平衡。这是非常重要的一点。

　　[沈祥荣] 周行长的建议引起全世界很大的反响，但是现在没有被列入议题讨论。尽管这样，但是本身是非常重要的。历史上曾经也有过，而且被证明还是比较好的，当然那时候黄金还是不够的，造成布雷顿森林协议的解体。现在上海做报告的时候，大家讲了，是否还要恢复金本位，但是现在谈起来黄金量太少了。

　　[沈祥荣] 但是说明，黄金的地位非常重要，黄金不是一个的产品，也不是一般的商品，就是天然的货币。

　　[沈祥荣] 第二，我想讲讲黄金面对金融危机还是非常重要的。你看这四个商品价格，举几个数字：铜从8000多美金掉到2000多美金，铝掉了差不多1/3多一点。铂金也不行了，铂金最高的时候2000多美金，最低的时候跌到多800多美金，也跌了差不多1/3。黄金最高的时候是1030美金，最低的时候跌到过700美金，跌了30%。到现在，黄金已经900多美金了，也恢复了90%，最高的时候是90%。铜大概现在以前的一半不到一点，铂金那些还不行，都是一半不到。从价格波动看，黄金是非常抗跌的品种。

　　[沈祥荣] 有一段时间黄金跌到过比较厉害的水平，欧洲的央行抛黄金，现在都不抛了，一吨也没抛，都不抛了。很多央行都在增持黄金，我们觉得黄金是非常重要的抗金融风险、抗金融危机的产品。

　　[沈祥荣] 前两天电视里边讲，台湾一个老人刚刚去世，什么东西都没拿，家里面看到他的妹妹，后来那个老人给他一个金条。什么都不要，光要金条。他一辈子房子可能买了，后来又卖了，钱也没有，就拿了一点黄金回来。黄金这个东西东方人喜欢，中国人喜欢。确实是一种非常好的财富，也是非常好的一种抵御通货膨胀，抵御各种风险真正的货币。

　　[沈祥荣] 在这个机会我也宣传一下黄金的重要性，刚才孙主任已经宣传过了。

　　[沈祥荣] 第三个黄金市场，刚才孙主任说的黄金生产发展很快，黄金交易量发展也很快。黄金提货量也特别多，500多吨。大家都知道全世界黄金的销售量最大，少的时候600的吨，多的时候800多吨，我们去年达到500吨，还没有达到印度的水平。想想中国13亿人口，达不到印度的水平是不应该的，我觉得以后肯定能超过印度。

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