跳转到路径导航栏
跳转到正文内容

克鲁格曼中国周上海站12日下午讲话文字实录(4)

http://www.sina.com.cn  2009年05月12日 17:05  新浪财经

  我们看到在发展中国家和发达国家之间的贸易已经变得越来越大,很多贸易虽然是同类产品,比如日本和中国出口都是计算机产品,都卖的不一样,日本卖很多高精尖,中国会组装以后再出去,南北的贸易,就像中国和美国的贸易会碰到更大的政治阻力。由于中国和其他新兴体的崛起,这种新类型的贸易其实是一个最经典传统的,比较优势的贸易,它们又重新抬头。

  这张图是美国制造品占GDP的比例,红线是来自于其他发达国家的进口制造品比例,好象比较稳定,蓝线是来自于发达国家的制造产品,它飞速攀升,2004年左右,我们看到来自于发展中国家的进口第一次超过了发达国家的进口,主要是来自于两个国家,中国和墨西哥。这两个国家的情况也不一样,但有一点需要强调,当美国从日本进口东西的时候,或者从德国进口东西的时候,德国和日本和美国的工资水平相当,但如果从墨西哥进口,西班牙的制造工人工资只占到美国工人的11%,如果从中国进口制造品,中国制造业工人的工资只占到美国工人工资的4%,这会带来很大的专业化分工,很大的重组,还会带来很大的政治压力。想要捍卫自由市场的人要想应对这种贸易压力,这种复杂市长的时候就很难辩论了。

  人们会说贸易主义虽然巨大的贸易盈余而抬头。我最后一个担心也是很深层次的问题,我们共享一个资源有限的星球。新兴市场的飞速发展,特别是中国的发展对星球有显而易见的影响。一年前还没有很多人探讨金融危机,当时是谈油价、食品价格大幅攀升,这是由于新的经济体,包括中国需求大涨,那时候讨论是值得商榷的,现在我们仍然值得强调,在本世纪开始的时候,油卖20美金一桶,现在我们是最严重的经济危机之中了,你可能认为商品价格非常低,实际油价在危机中应该是58美金一桶,这是由于中国和全球经济增长的国家对资源需求带来的影响。

  除此之外,还有环境的担忧,长远来看,环境政策将主宰一切政策,环境的问题将成为世界上最关键的问题,这比金融系统、国际贸易等所有的问题都要关键,可能明年还看不到这种趋势,但是十年、十五年以后,特别是伴随气侯的变化,它将会成为一切社会活动的中心,一切经济的中心。

  环境的变化主要是由发达国家带来的问题,比如美国、欧洲、日本,如果我们看一下这些绿色气体来自于什么地方?主要是三个国家,欧洲几乎不动,美国略有上升,中国随着经济快速发展也成为非常重要的二氧化碳排放者,而且2006年中国排放量超过美国的排放量,中国成为全球二氧化碳排放的主要来源。中国还是要发展,当我们在19世纪发展的时候,美国要发展经济不用担心全球的气侯变暖,现在却面临这个问题。我们必须采取一些做法,这种动作必须来自于发达国家,因为之前发达国家不考虑对环境影响发展经济,它们首先要采取方法保护我们的环境,希望美国在明年可能有重大立法限制其绿色气体的排放,现在我们也按照这个进展计划进行,欧洲也会这样做,中国也需要采取一些措施,中国在控制二氧化碳排放方面可以获得一些补偿,希望全球就这方面达成某种意识。

  未来中美之间会是怎样的情况呢?接下去的四五年,双方之间会非常激烈的进行讨论。这是不可避免的,美国不会轻易像过去那样让步,但是我们肯定会做到。我的余生会就这些环境政策进一步进行讨论、谈判。因为,我们大家都是独立的,因为对于整个大气来说,它不在乎二氧化碳是哪个地方排放的,我们不采取措施的话,整个地球都会受到温室气体的影响,这不光是中美之间的问题,我知道这也是非常困难的事情,短期来说我是一个悲观主义者,长远来说,我是一个乐观主义者,我相信最终我们会解决这个问题,我们会有一个良好的星球,谢谢!

  王方华 教授:非常感谢保罗·克鲁格曼先生的演讲,我看了一下时间,正好45分钟,是我们大学生上的一堂课,非常生动的一堂课。他从这场金融危机的产生、演变、今后的趋势,以及中美的经济问题,对中国将会产生的几个问题,他提出了自己的观点。

  我们再一次用热烈掌声感谢保罗·克鲁格曼先生的演讲!

  下面我们进入对话环节,我们请到几位在经济学方面各用特长的专家教授加入今天的对话,有国务院发展研究中心金融研究所夏斌教授;上海交通大学经济学院院长周林教授;国金证券首席经济学家金岩石先生;上海交通大学EMBA课程教授伦敦市前副市长John Ross教授。我们给四位嘉宾每人有三分钟发言机会,让他们对刚才克鲁格曼教授的演讲谈谈他们的体会,首先请上海交通大学经济学院院长周林教授,他是上海高级金融学院的资深副院长,他在交通大学工作期间,帮助我们的经济学院从零到发展起了很大的作用,下面我们请周教授对刚才克鲁格曼教授的演讲发表他的观点。

  周林 教授:今天我非常高兴有机会聆听保罗·克鲁格曼教授的演讲,我感到非常亲切。刚才我跟克鲁格曼教授讲,我从85年到89年在普林斯顿念的经济学博士。今天还有一位同学也是交大教授,是郑旭教授,他是从87到92年普林斯顿大学的博士。当时我们没有机会成为克鲁格曼教授的学生,因为他当时还没有加入普林斯顿。

  我用中文讲,因为受众对中文接受更强一些,保罗·克鲁格曼教授讲的贸易盈余和中国汇率政策的问题。中国现在的确享有很高的贸易盈余,但这是不是一定是中国国家汇率政策的结果,我觉得这是值得商榷的。我们可以从几个数字来看,克鲁格曼教授的PPT上面有一段中国贸易盈余增长特别快的两年是2006和2007年。这两年正好是中国的人民币开始升值的时候,中国人民币8.3从90年代末一直到2000代初基本保持不变,05年开始降低了,而且两年内降低了20%。也许这是一个巧合,这表明说,汇率在降低的时候,你看统计的话,它的贸易盈余还继续上升。历史上的数据,我来以前查了一下,日本和美国之间的汇率,85我去美国,1美元比250个日元,今天差不多100左右。现在看美国对日本也有贸易赤字,这个贸易赤字虽然汇率从250降到现在100不到,但美国队日本的贸易赤字是上升了1倍。长期来看,不是一个很确定的现象。如果我们只想靠汇率的政策就能够减少贸易赤字也很困难。欧洲国家是统一的欧元,欧洲的共同体里面有德国,德国2007年一直维持世界上贸易盈余最大的国家,比中国还大,去年欧元减低它才掉下来。常年以来,它是贸易盈余最高的欧元国家。

  欧共体里面还可以找到另外的国家,西班牙是除了美国以外在世界上是贸易出资最大的国家。如果靠调整汇率解决贸易不平衡,欧元该怎么动,不可能朝同一个方向动,又解决德国的问题,又解决西班牙的问题。贸易平衡是相当综合的问题,跟很多问题都有关系,仅仅靠汇率是不能解决贸易不平衡的,这是不完全能解决的。

  我想听听中美之间的贸易赤字该怎么减低,我想问问克鲁格曼教授,是否有其他好的主意。中国促内需,争取向国外进口产品和服务。我也感谢民生银行,民生银行这次做的活动,请克鲁格曼这样的教授来中国,也是减低中国和美国的贸易盈余。

  王方华 教授:下面我们请夏斌教授点评一下克鲁格曼教授的演讲。

  夏斌:克鲁格曼长篇的演讲主要是讲了美国金融危机,世界经济衰退的过程,情况及其展望,很少的篇幅谈了三点和中国相关的。其实他不太愿意谈中国的事,而今天我愿意跟他坐一块也不谈中国的事。我对中国的事也不兴奋,我兴奋的是想跟他探讨,刚才他提到一点汇率问题,周老师讲了,我不多说。这方面的历史事实太多了,这方面的文献也太多,日本、德国等在不断升值的阶段,和美国的顺差问题始终存在。刚才讲是个综合问题,我不展开说,我想探讨的是说,美国金融危机2008年初小布什总统说过“华尔街喝醉了”,我在很多场合说“华尔街喝醉了”,酒是我们送的,就是贸易盈余问题,华尔街不喝了,就是我们自己扩大内需消费的问题,华尔街喝的洋酒,南方人喝的花雕,北方人喝二锅头,产品结构要调节。

> 相关专题:


    新浪声明:新浪网登载此文出于传递更多信息之目的,并不意味着赞同其观点或证实其描述。文章内容仅供参考,不构成投资建议。投资者据此操作,风险自担。
【 手机看新闻 】 【 新浪财经吧 】

网友评论

登录名: 密码: 匿名发表
Powered By Google
不支持Flash

新浪简介About Sina广告服务联系我们招聘信息网站律师SINA English会员注册产品答疑┊Copyright © 1996-2009 SINA Corporation, All Rights Reserved

新浪公司 版权所有