李总提到的氢能源电池，包括这次奥运会上和明年世博会上氢能源的汽车，里面的电池就是我们复星集团提供的。这个氢电池氢的来源不仅仅是从水的电解，很重要是从钢铁、化工企业，一定会排放大量的氢气，这个氢气是白白被烧掉的。所以，如果能够把这些氢气收集起来的话，可以作为一个很重要的能源，当然前期是要有氢能源电池这样的技术。所以，这方面我们都在努力，下一步，对于我们来说很重要的是如何系统化的思考这个问题，让整个的复星集团，能够按照绿色经济的概念，系统化的思考，我相信我们做得还不够，我们会努力做得更好，希望下次你提问的时候，我可以更加理直气壮一点。

　　提问：刚才听了中国著名的企业家们介绍了绿色超越，你们独善其身很多好的方法和措施，我感到非常钦佩。中国有这样的企业做领头羊，实现可持续发展是完全可能的。

　　但我在这里，想提出一个建议，做好本企业工作的前提下，伴随世界经济海啸和世界经济衰退的加深，物价上涨，刚才郭总说了通货膨胀、市场萎缩。那么，在这种情况下，我们如果企业面临这样的挑战，第二步防线是什么？我认为，中国2000多万企业，他把中国有限的资源全部瓜分了，这是世界第一浪费。实现中国可持续发展，必须把中国的2000多万企业重新组合，产业化经营。如果不这样，比如说健林主席，你建的楼再高，但是钢铁成本决定不了，水泥、建材决定不了，这样你售出的房价无法回降，将使你寸步难行，怎么办？我们2000万的企业，最好压缩到几十万，最好规模是20万。我的问题是，如果企业独善其身的条件下，在经济危机加深我们没有退路，唯一的退路就是你们必须由目前的企业家变为产业家。

　　何力：你是问怎么进行更好地兼并和重组？

　　提问：所以在重组的问题上，我们可以会后深入地探讨。

　　提问：这是关于你在上海世博会民营企业馆的问题，如何建？如何帮助民营企业发展？因为在整个的阵营中我们民营企业被抛下了，他们如何在未来持续发展，所以非常希望和您对接。上海世博会马上要开了，对于这个馆的建设，您如何提议？

　　郭广昌：世博会这个馆，我今天肯定不能很详细地讲，欢迎大家跟我们对接。我希望它可以成为我们民营企业展示新的技术、展示新的形象，向世界展示最好的平台，也是学习世界新技术的平台。

　　第二点，我们毕竟是一个做企业的，我们的一切东西还是要以市场经济这样的基本规则出发，我是比较反对乌托邦，反对把一切东西提得过度高之后，我们没有办法执行了。是很好，但是我们做不到没用，所以我们还是要用经济的基本规律来运行。

　　所以，我们在世博会的企业馆，也会贯彻这个原则，要展示新技术、新品牌、好的东西，但是我们一定要让大家在宣传上名利双收，这个平台一定是为大家所用，而且让大家做完了，就觉得是名利双收的，而且从广告的角度来说也很划算。

　　何力：谢谢郭总，这是民营企业家共同的平台。

　　提问：我是问潘先生的，事实上刚才说电力汽车可以说降低城市的排放，而且可以说将这种排放转移到电厂当中了，我们在谈这样的一个事实，太阳能和其他的技术。那么，这些技术更加地昂贵，尤其是跟煤和其他排放强的能源，我想问一下关于核能方面的。核能发电可能是没有碳，这样的话，使那些电动自行车或者是电动汽车更加具有环保型。

　　潘家华：中国以前在核电的开发利用方面，有技术的原因、有资金的原因，也有资源的原因，因为我们的油矿的存量是比较少。在经济全球化的这样一种背景下面，我们现在利用世界资源大力开发利用核电资源。我们以前做的核电的规划，是到2020年装机容量到4千万千瓦。我们当前总的装机容量只有不到1千万千瓦。即使是这样，我们每年还应该有3百万千瓦的新装机容量。现在新修改的意见，应该是在6千到7千万千瓦。以前我们的核电占我们能源结构的比例，应该是占3%到4%，现在准备提高到6%。所以，以前的核电是在沿海地区，现在是内地很多的地方，都在大规模地建核电。

　　如果没有核电的话，我们的电动汽车还是要靠煤电来支撑，这对于排放是没有任何积极的减少价值。正是鉴于这样一种情况，所以我们现在在改善是在2050年前后核电到位，水电应该是在2030年增长到10%左右。这样，我们整个的能源和建立的结构，将更加低碳化。

　　只有在这样一种电力结构低碳化的情况下，我们做电动汽车，这个低排放和零排放才有这样一种可能。这相对来讲应该是有成本的，因为前两天我在澳大利亚，澳大利亚的油矿资源占全世界40%，澳大利亚的自己和技术都有，但就是不做，因为它是一个成本问题。因为澳大利亚的煤马上要开采，成本非常非常低，而中国由于地域分布的问题，尽管我们知道核电的费用比较高，这个核废料的处置还有一定的问题，但是我们没有现在。所以，从这个意义上来讲，中国所采取的态度是积极的，行动也是有效的，效果也是在那的。

　　何力：谢谢潘教授，由于时间的关系，我们这一环节关于在经济衰退的情况下如何实现绿色超越就告一段落了。

　　其实对于长远的企业核心价值怎么实现，这是一个战略思考。我只是想说，在企业建设绿色公司的过程之中，企业当然是主体，企业家也是主体，其实也包括了社会环境、包括政府和我们在座所有人的共同努力。谢谢我们台上的企业家朋友，也谢谢我们在座的诸位，谢谢你们！