何力：谢谢王总。

　　接下来，我想问一下复星的郭总，因为复星也是从08年开始做了很多的收购和并购的工作，因为郭总曾经谈到过投资周期的反周期的看法和见解。我们知道复星在产业整合的过程之中，非常注重资产的搭配，比如重资产、轻资产等不同方面的。

　　第一，我想请郭总谈一下对于绿色公司的认识，另外未来复星在产业收购的方向，从资本的角度和产业整合的角度，我没有想好这件事，也许两个资产搭配在一起，本来一个不太绿，一个很绿，结果两个都变得很绿，有没有这样的战略设想或者是考虑？

　　郭广昌：我讲一个认识、两个行动。

　　一个认识是我觉得作为一个企业工作者，尤其是我本人是有一点哲学的背景，一般来说都是带着怀疑的眼光去看很多的新概念，很多口号的，包括绿色，我一开始也是比较排斥的。我觉得我们特别喜欢学一些新概念，然后用来批判我们这些做企业的。所以，一直觉得比较难受。包括怀疑还有一个原因是什么呢？那时所谓的千年虫，那个时候沸沸扬扬的，我觉得也没有什么大不了的。所以，我会觉得所谓的地球变暖是不是也是一个假问题？就是跟千年虫差不多的。我今天说这个不合时宜，但是我想跟大家汇报，最近我的认识有所变化。为什么有所变化呢？倒不是我看到真的气候变暖了，我是从这次经济危机的角度来看这个问题的。经济到什么时候一定会有危机持续下去呢？比如说美国，你说他次贷危机都对，但是这一次整个的经济大调整，如果从另外一种角度来看，他为什么持续不下去，最简单的原因，我觉得是由于通胀，是由于石油到了150美金了。你到了这个价格之后，我消费者付不了这个钱了，我买不起了。这是一个根本的原因，你说有很多很多原因，但是我觉得这是最实在的，你通胀了、发高烧了、不健康了，这肯定是不可持续的。所以，现在经济下来了，石油也到50美金了，甚至到35美金了。经济到这个时候，后一轮还会上去的，如果你没有解决好前一轮经济发展的瓶颈，这个瓶颈是什么？就是资源。如果这个瓶颈问题没有解决掉，下一轮经济高潮来的时候意味着什么？到了石油到了150美金的时候，还得下来。那么，下一轮经济的高峰，要比上一轮发展得更好，一个必要条件是什么？那就很清楚，你要解决上一轮所遗留的问题，这个问题之一就是你要解决资源问题、能源问题，你不能按照原来的老路重新来一遍，如果重新来一遍，你始终会在低层次上重复。所以，从这个认识出发，我觉得站在今天这个起点上，站在今天这个时间点上，作为一个企业工作者，我们可以做点事，应该有所行动了，可以有东西去做了。

　　第二个做什么呢？对于复星来说，我觉得我们的重点是做两个，一个是我们会加强对新能源的投资，尤其是技术创新型新能源的投资，我觉得一个是我们本身看好资源，13亿中国人要赶上欧美人同样的中产阶级的生活，都要有自己的房子、自己的车子，那么资源，包括传统的资源，一定是一个瓶颈。

　　所以，传统的资源的价格、价值，无非是多长时间的问题，一定会恢复回去。但另一方面，这一轮经济，一定会产生新能源、新资源，来取代掉一部分原来的资源，所以这个量会非常大。那么，现在这个时间点，正好是去做这种投资最好的时候，因为你真到了石油150美金的时候，你再去投资新能源技术，可能价格就太高了。而且，那个时候可能给你的时间也就不多了。所以，对于我们来说，这个时候买也好、投资也好，去支持一些新技术的发展，是新能源技术发展一个好的时候，所以我们应该去投资、去做。

　　我们2008年在中国开了奥运会，2010年，我觉得上海的世博会至少是跟奥运会同样重要的，它展示的是未来可持续发展之路，展示的是新技术。所以，复星集团也想跟所有的民营企业一起，要积极支持上海的世博会，要把上海的世博会办成我们中国未来可持续不能的一个很好的展示平台，让全世界来展示，我们学习，找到一条更好的道路。

　　所以，复星集团会联合国内最顶级的企业，我们会参与上海世博会，办一个民营企业的世博馆，所以向大家汇报一下一个认识、两个行动，谢谢！

　　何力：谢谢郭总这两个行动。

　　我想大家可能也感兴趣，就是第二个行动里，跟上海世博局方面，就是民营企业的场馆，里面大致包含哪些内容，请您简单地介绍一下。

　　郭广昌：内容因为现在还没有完全定，所以这里还不能跟大家很详细地频率，总的意思是，要展示30年改革开放的民营企业，尤其是未来民营企业为城市生活带来的丰富多彩，通过创新让我们的生活更美好、更丰富多彩。这里同时也做一个广告，我们这个民营企业馆，就是为所有的民营企业，参加世博会这样世界性的顶端的展览提供一个舞台。复星集团只是作为一个承办，不是说我们把事情都包了，所以欢迎各位企业家都可以参与到这样一次机会当中来。

　　顺便做一个广告，需要的话直接跟我联系，或者是跟复星集团联系。

　　何力：我们知道最近李总很忙，因为上海的车展还没有结束，我的同事跟我说，吉利在上海车展推出了很多首发的车型，很漂亮。其实，谈到绿色公司，汽车产业可能是一个非常典型的行业。因为一方面我们不可能想象当代文明没有这样的四个轮子的家伙存在，另一方面我们也知道，就像刚才郭总讲的，这一轮的资源不可持续性，也给行业发展的前景，可能带来了一些不确定性。所以，我们特别想听李总给我们谈一谈，您怎么看绿色公司，在汽车这个行业的发展中，怎么解决好这个平衡？

　　李总问我什么是绿色公司年会，我知道的情况是，有一个人叫做刘东华，有一本杂志叫做《中国企业家》杂志，有一个俱乐部叫做中国企业家俱乐部，这个绿色公司的概念，是企业家俱乐部他们来设计的。我印象中今年是绿色公司年会的第二年，今年是第二次开，明年还继续叫绿色公司年会，永远绿下去。

　　李书福：我是企业家俱乐部的一个会员，来参加开会，必须要来，不来是不行的，所以我就来了。

　　中国绿色公司年会，去年好像不叫中国绿色公司年会的，也叫吗？我要搞清楚这是什么东西。

　　刚才让我讲汽车的发展，还是绿色公司年会的发展？

　　何力：您讲一下汽车这个行业吧。

　　李书福：就讲汽车吧，其他的我一点不懂，我是脑子比较笨，方方的，就知道怎么把汽车造好，怎么样使这个汽车少污染环境、少耗油、跑得快，而且没有风险、交通事故，使用成本还低。汽车就几个性能指标，一个是环保性，这个环保性和绿色其实是在一块的。环保性指的是汽车的材料用得要环保，材料不能有污染，就是你这个人坐在车子里面，不能对人的身体产生伤害，这对于材料提出了比较高的要求。事实上像奔驰汽车、宝马汽车，在5、6年之前还存在这样的问题，尤其是真皮的，你坐进去之后会很臭，人会晕倒一样的。里面很多化学品的处理，没有达到绿色的要求。同时，这个材料的生产过程，我们要求它要绿色的，如果这个材料的生活过程是不绿色的，是污染环境的，我们可能不会选用这样的材料。

　　第二个是零部件。跟吉利配套的所有的汽车零部件，它也要是绿色的、环保的。而这些零部件生产的过程，所采用的生产过程也必须是绿色环保的。

　　第三，吉利这个汽车在制造的过程当中，都必须是绿色环保的，不能因为生产汽车的过程中，而破坏环境，伤害工人的健康。所以，吉利现在所采用的汽车的表面，都是涂上一层涂料。吉利用的涂料是绿色环保的，不是像那种有甲醇的溶剂来污染环境。吉利采用的是水性涂料，简单来讲，这个涂料弄在手上，用水洗一下就洗掉了。原来的涂料或者是其他汽车公司的涂料，你弄在手上，需要有腐蚀性的溶剂才可以洗干净，否则就沾在手上了，所以制造绿色汽车的过程必须要环保。然后，用户把汽车买去以后，使用汽车的过程也要环保，就是汽车的尾气排放，至少要达到吉利现在自身的企业标准。

　　我们的标准比国家标准要高，我经常提出来，中国要提高汽车技术的标准，现在整个中国国家的标准台低，所以在路上跑的很多车，它符合了国家标准，但是它不绿色环保，因为我们的国家标准就不是绿色环保的。

　　所以，讲到绿色环保，我就结合自己的汽车公司，我可以表达这一些意见。当然，这样有时候会提高一些成本，比方说水溶性的涂料和有机溶剂的涂料价格是不一样的。第二，制造工艺、设备投资也不一样，这个设备投资比较大、制造工艺比较复杂、要求比较严格，因为这是一个新的技术。那么，就是成本高一点，我们也要用这样的技术，因为我们已经感觉到了这个世界在发生变化，所以我说吉利中低档车不造了，我们要造中高档的，07年开始战略转型，原来便宜，你便宜我比你还便宜，因为这个便宜是不难的，其实是很简单的。但是，这个便宜的结果，第一人坐在车里面可能会闻到臭味，长期闻下去，这个臭味会尽如人的血液、大脑，最后人会中毒。可能人不知道怎么回事，每天感觉到头疼，为什么呢？因为现在的车基本上是空调、密封的，长期循环这种空气吸进去，对于人的伤害是非常大的。所以，我们非常注意这样的事情。当然，汽车的技术很复杂，并不是我刚才讲的这么一些技术，所谓的绿色环保。因为这是最基本的，我认为只要通过努力是做得到的。但是，其他方面的技术很复杂，今天我不展开来讲了。

　　另外，关于汽车的安全性，刚才进的是环保性的问题，我对于环保性的理解就是这么系统的理解，而不是说尾气排放欧洲的几号标准，这些都太小了、太简单了。

　　安全性，怎么能够做到使这个汽车既不伤害自己，又不伤害别人，这需要很多的技术，时间的关系我也不展开讲，这里面有很多很深奥的技术。但是，经过我们吉利开发出来的汽车，首先从碰撞来说，无论是前面、后面、正面、侧面、上面、下面，都是保证四星安全，争取五星安全，这就是通过设计和制造来进行保证，其实这没有什么技术的难题，这只不过是成本的问题。怎么做到又便宜又能安全，这需要技术。

　　还有一个是舒适性。这个人坐带里面很舒适，我们这次的车站有一个车是很小的，只有2.9米，但是很高大的人坐在里面很舒服，这就需要设计。我们这个车是太阳能的，空调是电子振荡的原理，整个的车型里面看上去是一个车箱，事实上是一个电冰箱，但是我这个电冰箱是没有压缩机的，是通过电子振荡，这样耗电就少，这样在夏天的时候，人会感觉到非常的清爽、冰凉。冬天我们是用地热，地板上我们全部是电池，而这个电池在放电的过程会产生热量，这种热量通过从下到上的传导和循环，构成了冬天人坐在里面就比较热。所以，这个车是没有发动机的，完全是创新，那当然是非常绿色环保了，因为它零排放。

　　还有一辆车是我设计的，后面只有一个座椅，它基本做到决定安全了，因为我这个座椅是设计在汽车的后桥上面，是一个圆的钢管，很厉害的，所以怎么挤是挤不扁的。上面我们搞了加强板，所以上面怎么压下来也是安全的，后面我们有那么强的性能，一般很的力量撞上来之后，它可以慢慢地扁进来，保证车厢里面是不会变型的，但是前面是会变形的。所以，无论作什么情况下我是安全的，翻车、撞车、掉进水里都是安全的，为什么？因为我这个车掉进水里以后，它可以自动感应，它可以智能地把窗门打开，人可以跑出来。当然，人如果睡着了就没有办法了。所以，我们在安全的设计上面，已经考虑得非常完美了，舒适性上面也是考虑得非常完美了。

　　还有一个是经济指标，叫做经济性，我们也考虑得很周到。我不展开讲了，讲起来是很复杂的东西。所以，我们这十几年的研究，我们用一种很笨的办法，但是我们脚踏实地，发动我们的干部、员工来做这个事情，所以我们人人是学生、人人是老师。

　　何力：现在很多的自主品牌和国外的品牌，都在发展替代能源、混合动力车和纯的电动车，但是前两天我看到一个报道，比如说电动车或者是混合动力车，其实它的能源转换的效率也是很有限的。比如说电动车解决了一个城市里面的排放问题，但是这个排放并没有消失，可能是从城里变成了是在电厂的消耗，所以也没有解决城市友好的问题。我不知道您对于混合动力车或者是电动车的发展方向怎么判断？

　　李书福：这个混合动力车还是有道理的，因为它是在不同的功耗下，变换不同的模式来降低功耗。你刹车的时候，会存下很多的能量，它把这个能量存到电瓶里面去，这个刹车是通过磁场进行反作用，然后对电池充电。另一方面，当你在加速的时候，因为汽油机和柴油机在加速的时候，所产生功率的浪费，跟电动机产生的浪费，是两个不同的比值，是不一样的。也就是说电动来驱动，汽车突然加速损失少，如果是柴油机或者是汽油机通过油门一下子踩下去让它加速，它浪费就大。所以，到了60公里以上开始加速，才能节能。通常情况下，城市里面比较合适，因为一下子刹车、一下子启动，但是高速公路不太合适了，而且你背了那么重的电机比较浪费能源。但是，这样的技术我们研究得很深了，我们现在有一个叫做油电混合的电磁等平衡，我们这个是超强的，是电压率比较高的技术。

　　还有一种是用电充，发的时候是用煤或者是核发的电，除非这个电是太阳能或者是风电，或者是水力发电，这种是绿色的发电。但是，这种电的比例比较低，所以如果现在用电动的话，基本上是用家里的电。很多人也说了，晚上的电比较便宜，但是车跑到路上了，中午12点跑在路上，我说不跑了，等到晚上12点再充电，或者是大家都不跑，都到晚上12点充电，我不支持。所以，我认为汽车充电还需要一个过程，除非这个电已经完全绿色了，都是天然的，不需要消耗能源了，那么可以发展起来。

　　还有一种是氢燃料电池，也是电的，但是这个电不是一般的电池，是用空气里面和在水里面分解氢气，通过氢气输入电池，这个电池是很特殊的，叫做氢燃料电池。这个电池是可以发电的，这个电发出来以后，通过电动机来推动汽车前进。可是，这个氢的来源的成本比较高，虽然说水是很便宜的，但是水里面这两个氢，你要把它分解出来，所用的电能源就很大。

　　因为有各种各样的原因，所以现在我们认为最实在的就是把现有的技术，怎么能够提高，使这个发动机造得更小，马力更大、耗油更少、动力更低。而且，我们认为吉利已经走在世界的前面。

　　何力：谢谢李总。

    新浪声明：新浪网登载此文出于传递更多信息之目的，并不意味着赞同其观点或证实其描述。文章内容仅供参考，不构成投资建议。投资者据此操作，风险自担。