吴存荣：你的担心我是可以理解，从我们市委市政府的角度考虑，你刚才的提法给我们一些启示。实际上政府的城市投资建设中，政府主要干政府的事情，主要的公共的基础设施建设，筹资的话从金融学角度一定要在风险控制范围内，在可承受内里。比如说从06年初到现在三年多的大建设，政府融资平台贷款余额绝对数占财政收入比重是在下降的。所以很多银行愿意给我们提供资金的重要的原因。另外，应该鼓励企业去投资，鼓励外来企业去投资。竞争性行业我们全部都不介入，只是正确引导企业去发展。你们现在看到的，大规模的建设，政府之负责搞环境建设，企业负责开发改变城市面貌，从去年一千八百亿分析来讲，实际上这一块只有30%，70%是市场化的，是企业投资的。在这种的情况下，我们应该说没有什么大的风险。刚才你讲的问题，值得我们关注、重视，减少投资浪费是非常重要的。

　　主持人：前两年加快建设的基本判断，是认为产业转移在未来几年会加速进行，而合肥会成为重要的地方。我不知道在金融危机发展之后，这样的判断是否还存在？

　　吴存荣：我也系统的分析了，特别是国家发改委现在制度一个以合肥为核心的城乡转移的示范区，这个示范区上升到国家层面。合肥的地理位置决定了他的优异性。长三角地区和中部地区的连接点，我们我承东启西、合肥交通条件发生了翻天覆地的变化。建成六条高速铁路，合肥真正意义上成了一个很重要的连接长三角和中部地区南北的交通枢纽。还有我们家现在的新机场也正在建设，港口也在建设，还有已经建成的六条高速公路。

　　主持人：区域位置更多的凸现出来。

　　吴存荣：再加上安徽本身所具有的综合的优势，比如资源的优势，能源条件的优势，加上交通条件的优势加上科教的优势，从城乡转移连讲，我想我们应该抢得先机。从这两年发展的势头，这个势头还是比较猛的。今年目前已经承接到的大的工业项目就有10个左右。投资量非常大。国内第一条TFT液晶显示器的六条生产线从北京转移到合肥来了，这个已经正式开工了。国家发改委非常重视这个项目，也给予我们很大的支持。在产业转移的过程中，有这个条件也未必到你这个地方去。从产业转移来讲应该具备四个条件，交通条件，物理成本是不是能够降下来，我成本如果降不下来，我也不会去的。第二个你的政治条件，应该是接轨的。第三个你政府的服务效力和服务能力应该是接轨的。四最重要的你地区的投资环境、法制环境、人文环境是不是跟沿海地区有很大的差距？这四条正是我们这几年所抓的，改善投资环境的，下了很大的功夫。我可以自豪地讲，这几年通过我们的努力，在政府的服务效率上，跟沿海地区没有什么产差距，在政治环境上没有什么差距，在服务上面我们可能更热情一点更周到一点。这样讲，你在产业转移相当有优势。其实产业转移是竞争的关系，不一定到你合肥，在产业转移中围绕这些方面多做文章。

　　主持人：其实吴市长想告诉我们，在金融危机当中实际上合肥的优势转变更加的明显。

　　吴存荣：大家正常情况下，增长都很快的时候没有机会超越别人，在危机来的时候也可以在分化、重组这个过程中提供了思想和别人差距的机会。

　　主持人：而你们已经占据了弯道的内侧。我想请教一下李教授，根据你的观察，在沿海地区的城市的那些企业，他们继续向外继续转移产业的欲望是不是更强烈？

　　李扬：是的，比以前更强烈。沿海地区具有大量的生产能力，资金的过剩现象也很突出。他们积极找出来。以前沿海地区因为有沿海之便，一脚就跨到大洋那边去了，现在大致上来说，跨到外面去的，已经交过学费了。可能还要继续交点。整个的经济发展大势是扩大国内消费，出口现在已经受到严厉的打击。因为保护主义，美国人顾人只能顾美国人，你还有什么事干？但是确实存在一些条件。有产业群，能够配套的，到珠三角、长三角配套非常简单的。成本就会降低。客观说，内地包括现在过去一段的合肥，可能会变化一点。但是还是欠缺，欠缺就有机会，政府在做引导，降低物流成本，吴市长说交通条件，老实说，几年前我们交通很差，进不来出不去。自然经济下，经济是盐水，要有江河。工业经济靠的是公路，现代经济靠的是航空港，应当说过去这几个条件都不太好。但是现在我非常高兴，现在我非常的方便，合肥到北京的飞机过去是一天2班，现在一天9班。

　　吴存荣：新机场已经开工了。

　　李扬：铁路公路都在开通，而且以前亏损的公路现在已经不亏损了。通过基础设施的建设，疏通这样的渠道，降低职业成本就能够吸引他们进来。我们的观察就是，沿海的资本有一些急着要找出路，有一些歇歇脚。沿海地区很多私人老板，他们这么多年已经有回旋的余地，我们要提供一些让他可看的东西。大规模的转移还没有发生，转移一直在进行。还需要一些条件，比如说，吸引沿海的资金，一些企业能不能给些优惠条件。于是就需要省与省之内有一些配合。涉及到税、费的事情。在进行的过程中，机会总是给有准备的人，这个道理在任何领域都是一样的，合肥属于有准备的。

　　主持人：大规模的产业转移还没有发生。金融危机会延缓还是加速？

　　李扬：加速。

　　主持人：如果是加速，合肥的优势还是非常明显，合肥种下的梧桐数还是能引来金凤凰的。

　　李扬：是的。吴市长很清晰地讲了两种投资，一种投资就是政府，如果投资没有超出政府的收入，风险是可控的。另外一种，也有私人投资，私人也有失败的。这一部分还需要一些引导。政府投资因为他是可承受，多一点少一点一下看不出来经济的后果。私人投资如果说不太成功的，频繁的发生会影响信心。这方面还是需要，我是这边的人，我们合肥在在向巢湖发展，巢湖我读大学的时候是遥远的地方。到巢湖玩要花一天时间，现在10几分钟就到了。10几分钟是时间，距离还是一样的。能不能把这一块都填满，还是要时间。

　　主持人：根据李教授你的观察，因为我知道在金融危机中，不同类型的企业，他承受风险获得机会的是不一样的。根据你的观察，合肥这个城市里面，他的企业和其他城市的类型有什么不一样？

　　李扬：我们这边制造业还是比较强。高新科技，你看怎么讲？必须有自主的知识产权，符合中国需要的。因为这次危机让我们打破了很多的神话，以前认为都是美国好。现在看，又有人说美国什么都不好，当然也是极端了。我们冷静的看一看哪些是符合我们需要的。高新产业发展也存在这样的问题。前几年盲目的上网络、IT。现在要发展就符合我们需要的，给予自己自主知识产权的。还有就是我们的房地产一枝独秀，据统计，我们上个月每周卖出去两千套，对于我们这个城市什么概念，每周卖出两千套？火的不得了了。房地产产业，我们叫做引制性产业。被别人引发的，基础性的产业发展起来，人们收入水平提高了，引发的一个产业，他是一个综合的结果，如果这个结果能确认，潜在了很多的机会都存在了。房地产公司也是把合肥当做一个天堂。

　　吴存荣：风险比较低的城市。

　　李扬：这个是很综合的，反映了你的工业化城市化。

　　主持人：反映了消费能力。我们都注意到了这样的试点，是国家创新型科技城市试点，在这种风险到来的时候，抗风险能力体现在什么地方？

　　李扬：总体来说，创新就在于他有别人没有。在危机的时候一定是大陆货就不行了。应该是独具特色的。

　　主持人：我们注意到在这个类型的企业，尤其是合肥的企业是否并没有振兴十大产业的，靠什么来扶持？

　　吴存荣：实际上高新企业一个特点就是性价比比较好，本身利润比较高，价格优势比较，还有一个产能过剩。首先淘汰一些落后的产生，性能比较好的产生才有生存的条件。

　　李扬：创新不是说创造新的东西，使得生产原来的东西。今天看到的格力和科大恒星，原来是卖一套软件，现在软件公开，上网就可以查。

　　主持人：这种类型的企业，似乎并没有进入十大振兴支柱产业的行列，在这种情况下，这些企业的发展靠什么？

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