前线说的区域中有回旋余地，现在在行业中也有回旋的余地，这是第二点，这样的分析自然也是给予我们各级的政府提供了一个参考，我们今后的投资领域的选择，我们政策优惠的设置要有助于继续完成工业化，向更高的阶段迈进，把服务业做大。

　　第三个需要注意的问题，就是股权和债务的问题。前面我们讲过，从金融角度看，钱都是不同的，但对于普通百姓说，钱是相同的，对于我们来说是不相同的。一个企业需要有资本金，资本金表明办企业的人首先自己掏钱了，用这笔钱承担债务，来解决可能存在的风险。你自己办企业，用安徽的土话说“不能空手套白狼”。你要自己掏一笔钱，这些年来我们说中国企业的资本金不足，他担风险的能力不强。银行要不要？要。银行我们过去觉得他是皮包公司，国家批了一个批件，我就可以开银行。他是一个中介机构，但是最近这几年，我们加强了对银行资本金的管理。大家知道现在中国银行的资本充足率在世界上最高，徽商银行最近一次新的募股，在同行业中也是处于非常高的水平上。同样银行资本金充足就表明他抗风险的能力强。这一点我们也是有非常严格的要求。

　　看投资项目，投资者也必须先掏出一笔钱来，这笔钱才能够承载债务。我们国家投资的要求是25%，各个行业不太相同，地铁40%，有的会低一些。基本的思路必须是所有者掏一笔钱，为抵押、为根据向银行借款，发行债权向社会借款。非常遗憾的是，在中国钱是很多，但是钱都在银行，银行只能贷款，贷款只能形成债务，形成资本的渠道是不畅通的。我们正规形成资本的渠道，上海交易所挂牌上市蒸发，深圳交易所挂牌上市蒸发，我们知道在目前这这样的世道下，哪一个市场还能筹资？不可能。我现在需要这么大的筹资，没有股权性资金。这是我们目前非常大的问题。我们到一些地方调查，各个地方非常明白的官员告诉我们没有资本。有贷款，但是如果没有资本先掏在哪里贷款是下不去的。

　　要完成四万亿投资的任务，首先要解决企业能筹到资本。这个问题正在解决的过程中，我们会有很多的措施，比如说，赶快让A股市场发挥筹资功能。他现在已经不能筹资了。我们地方政府、中央政府要掏财政资金是资本。但都有限，所有我们需要创新。现在的金融监管当局正在讨论，银行贷款是不是有一个比例，是贷款但是他是资本，可不可以？根据我的经验肯定是可以的，但是不会太多。所以我们还要开其他的路。

　　很多的政府在想办法，结合理财、住房信托、债转股。很多地方要考虑过去长期使用而且是行之有效的办法。债务改变股权等等办法，这些办法需要全国人们去想，不仅是金融部门去想，实体部门想，不仅是民间想，而且要政府去想。政府要提供政策的支持，让人们在资金结构中能够找到平衡。当然还有很重要的，我们需要民间资本介入。我们需要私募基金、需要PE，同时我们还需要引进外资，这些都是资本。这是第三个问题，这个问题是很突出的。一二月份我们银行贷款新增2.7万亿左右，但是大家感觉没钱。很重要的原因，想要建的人他的经济效益不好，或者他掏不出资本金。如果没有这样资本金的某一个比例银行贷款是下不去的。要解决的瓶颈之一是股权的筹资问题。

　　四、主体结构。很清楚，在危机中启动投资需要政府投资引导。所以四万亿的投资中政府资金率先已经搞定了，两年一共是11800亿，但是对于中国经济需要大量的投资，所以政府资金只能起先导作用。我们需要政府的投资资金下去以后，能够引导银行资金、引导民间资金大规模的源源不断的进入这个领域。目前还是有一定障碍的。我们看到政府资金投的很多，吴市长我看到你的报告里讲到，09年需要大量的政府投资，但是恰恰在这个时候我们税收增长速度下降了。这一部分是有限的。我们就需要动员那些大量的资金，在哪里呢？在银行啊！我们需要要银行介入，银行贷款办出来了，但是都飘在实体经济的上空没有落下来，有很多原因，或者说项目不好，还有一个原因就是你没有资本我这个债务怎么给你呢？

　　主体结构里我们还有一个结构，刚刚说的政府和民间。还有中央政府和地方政府，相比来说，中央政府有钱，地方政府没钱，而大量的项目是在地方政府层面执行的。在今年的政府工作报告里，总理明确的宣布，我们中国开了让地方政府发债的先河。有两千亿的债务是安排给地方的，但是大家要记住，这是债。另外从数量上太少。所以，从这个层面上看，我们还需要调整投资的主体结构。地方政府发债是一条路，我们要鼓励发达地区政府的企业跨区域投资。我们中部地区就要引进沿海发达地区的资金。我们要鼓励金融机构用各种创新的方式来筹集资金，我们要鼓励民营资本和外资进入，只有这样我们才能解决资金在中央在地方不平衡的问题。资金在中央和银行间不平衡的问题，这都是影响我们进一步投资的障碍因素。

　　五、就是投资项目的商业可持续性。说的白一点就是，你要让别人投资，这样一个投资领域，必须让别人的资金可以回收本金。这就是我们说的商业上可持续，如果没有这个条件，人家为什么投资？银行为什么要贷款呢？我们发现，中国目前可以投资的领域他的商业可持续是有问题的。也就是说，现在他的收费水平、价格水平、定价机制是不利于这些商业性投资的。但是政府没有钱，钱又很有钱，而且很多项目部适合政府全包下来，到最后，我们还需要商业性资金，必须是商业上可持续的，很多领域是不赚钱的。这时候就需要我们改革定价机制，调整价格水平。我提醒大家注意一下，总理在政府工作报告中，提了四个领域，资源、环境等等都需要改革价格。改革价格之后，投资在这些领域才有利可图。资金才会源源不断的进入，我们保增长的目标才能够实现。这一点需要特别注意。给予有这样的政策举措，所以我们今年的物价水平的目标是四。不调价四根本达不到。

　　六、放松准入的管制。我们知道在上一轮亚洲金融危机之后，我们也是用启动投资来启动经济增长的。但是在那一轮，投资的领域几乎是无限的。我们可以投资电力、铁路、公路、水泥、钢材都可以。但是现在30年下来了，亚洲危机也10年下来了，目前全球又是一个金融危机，国内大量的产业是产能过剩，因此并不是所有的领域都可以投。大致说起来现在还是社会基础设施需要投资。社会基础设施的投资需要创造商业可持续的环境。现在还有一个问题就是准入的。允许不允许私人资本进入？允许不允许外资进入？如果不允许看起来很多领域的投资就不可能有合乎理想的发展。中国还不只说有所有制的歧视，还有一些自然垄断。现在很多利润丰厚的行业被少数的大企业垄断，垄断的坏处是使得接受服务的广大民众得不到最好的服务、价值。而且他供应相对不足，因此需要在这些领域中加大投资。允许不允许进入通讯？允许不允许现在我们垄断的领域？一定要允许。不允许的话，整个投资的计划很难实现。

　　以上我是从六个方面概括了一下，当我们确立了用投资启动经济增长这样一个路径之后需要注意的问题。这六个问题在相当程度上都有关键性而且有的是需要做大手术才能够创造好条件的。也就是我觉得，吴市长刚刚说得非常好，我们靠的是改革。所以保增长这个事情看起来是投资、要掏钱，使得投资掏下来的钱没有白费，还是要靠体制保障，要靠我们改革来引导。在这个意义上，我们下一步要加大改革。创造一个良好的体制机制，保证中国具有持续、长期、稳定增长的条件，变成现实。我希望同大家一起做就这样的事情做共同的努力。谢谢各位。

　　主持人：欢迎回到我们的节目，这里是中国经济信心之旅合肥站。非常感谢李扬教授刚才做了一个对中国经济非常客观的分析。现在进入下一个环节，和李扬教授以及吴存荣市长一起来讨论中国的经济包括合肥的经济在未来发展的走向。

　　我在听李教授演讲的时候有想法，今年中国保八的目标到底能够在多大程度上实现？这个问题也要交给李教授回答。

　　李扬：日思夜想，一半以上的机会，风险还是存在的。国内外的情况都比我们预料的差一些。

　　主持人：那一半的危险来自于哪里？

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