北京控股集团有限公司党委副书记白金荣(图)(3)

　　第二个，他讲这几年可能大家知道，国有企业的效益增长幅度很大，我最近在杂志上看到李荣融同志的一篇文章，他讲近五年来，可能他这个总结国务院国资委成立以来，国有企业的利润平均每年递增19%，去年增长了36%，应该说效益情况很好，北京市国有企业也是这种情况，我们公司的情况更是这样，我们去年是31个亿，前年跟大前年我们都在12个亿到13个亿左右的水平，去年增长的幅度很快，当然以我们整个资本结构的变化有关系。但是这个领导讲，他说国企改革好，有人就说国企的发展还是有生命力的，还是有前途的，他说怎么能这么说呢？这种说法是站不住脚的。后来跟着他讲民营企业生命力的时候就举了浙江的万象集团的例子，后来我在发言的时候，我说如果你说国有企业改革效益好，国有企业效益好不能证明国企就有生命的话，那你举一个民营企业效益好，就能够证明民营企业有生命力吗？我就说如果用一个观点找一个个别的例子，任何观点都能找到恰如其份的例子，我觉得这种论述的方法也是不对的。

　　他讲国企只能搞垄断行业，竞争性行业你搞不了，我就说我也不同意，如果按照市场经济的规律特点和要求来办，我觉得仍然也可以搞好，我们的燕京啤酒是我们原来占80%，后来几次配股以后，现在我们第一大股东占到48%，燕京啤酒20年的发展历程，从一个一万吨的厂现在发展到四百万吨，进入了世界啤酒行业的前十名，它搞得好说明什么问题呢？所以我没有用燕京啤酒搞得好，就说明国有企业在所有竞争行业都可以搞得好，不是这么一个论述方法，所以我觉得这个方法也是不对的。

　　第三个，他有些观点也是站不住脚的，他在我们的班上，因为我们都是企业老总，都是企业管理者，就大谈了一段MBA，讲管理层收购的前景和好处，我记得2004年我在国资委当副主任的时候，我就写过一篇文章，后来登在2004年5月的《前线》杂志上，我对管理层持股是有异议的，我的基本观点是在社会化大生产的企业当中，所有者就是所有者，经营者就是经营者，劳动者就是劳动者，因为他们的利益不同，他们的追求目标不同，他们所处的地位不同，所以你对他的激励和约束方式和方法也应该不同。如果你把经营者用所有者的利益目标去约束，去激励他，我觉得达不到你的效果。如果你是一个管理层买一部分，国家还有一部分，你既代表个人，又代表国家，你的利益冲突和利益矛盾在企业当中也体现不出来，所以我在那个会上，在那个发言当中提了一些不同意见。最近我还听了几次讲座，可能还有一些学者对国企的目标和方向提出一些异议，所以我可能基于这么一些因素对这些观点提出不同意见，我也想借这么一个机会，借这么一个讲坛来讲讲我的观点。

　　其实我觉得这些观点，我觉得毛病可能出在两个方面，他们在讲这个观点的时候都讲国有企业的一些问题，其实后面我要讲，其实我不回避这些问题，也不否认这些问题的存在，但是这些问题实际上30年来国企的这些问题正在不断的探索，不断的摸索，在研究，在解决，在改变。所以我们必须用发展的观点，用变化的观点来看待我们的国有企业，如果你用僵硬的僵死的不变的静止的观点来看，国企确实没有出路，我觉得这是一个。

　　第二个，可能还要从中国的国情出发，中国这几十年来，三分之二的时间是传统的典型的计划经济体制，我们现在的国企如果在国资委成立的时候有十一万亿，全国，昨天我听李荣融讲中央国有企业的净资产就超过了十四个亿，原来连修鞋的门市部都是国有，你说这种布局和结构能不能搞得好？我觉得不否认国企的问题，但是中国就是在这么一个起点下，在这么一个条件下来探索，在市场经济情况下我们的国有企业的结构和布局的，这种结构的布局和调整要有一个过程，所以应该用历史的现实的观点看我们国企。所以我觉得国有企业坚定信心和决心不是不正式现在的问题，我觉得目前国有企业的问题有三个方面。