刘伟：

　　我不是对某一个观点，我是说民营企业没有得到这样的公平，我们要做工作，做工作并不是要求特殊，而是要获得市场公平的机会，如果是这样的话，要做这样的工作。

　　洪崎：

　　整个条件在对非公有和民营企业服务中间在转好，最近银监会有一个小企业服务的指导意见，这个指导意见首先一条就是对银行“问责制”，如果尽责就不问责，对非公有制企业你是按流程做的，按照你的制度做的，如果出现不良不问责，这就给大家脖子上的绳索拿掉了。第二，对于中小企业要独立拿出帐户来，主要是呆账核销，如果银行呆账核销这一块还要税务、财政部批的话，你永远核销不了，你永远给银行表现出来的是有很多的利润但冲销不了，你形象仍然不好，如果这个问题解决了，第三个问题完全的市场化，实际上在国外中小企业，包括花旗、汇丰其实有很成功的经验，他们主要还是把中小企业分类，分的很细。并且每一个风险点都进行拆分，拆分后专业化操作，基本上是工厂式操作。所以它的批量销售成本也低，营运成本也低，道德风险的防范他们也有一套经验，所以中小企业真正到现在确实是我们各家商业银行抓住的机遇了。因为中小企业北京市场上平均要拿到贷款利率可以上浮到12%，大体上我给他们算了一下12%以上。你要是南方江浙一代，基本上是15到17%，完全可以覆盖你所有的风险和所有的营运成本，是值得做的，而且现在我们银行和其他银行都把它作为重点工作。

　　主持人：

　　您眼睛也不光盯着大户。

　　洪崎：

　　有钱就挣。

　　主持人：

　　这也是利好消息，虽然洪行长眼睛盯着大户，也没有忘了你的这样的小户，您是否感觉到利好的消息？

　　孙大午：

　　我感觉，现在的银行面对中小企业可操作性不大，我同意刘伟教授说的，根本是体制和制度设计问题，国有银行设计就是面向国有企业的，你现在让他转身对中小企业，不仅是风险问题，我觉得没有可操作性。中小企业比如农村就有千家万户，就应该从制度上给农村开放一个金融渠道或者融资渠道，比如信用社叫做农村办，一个村就可以办几个信用社，这样自然中小企业就贷了款了，如果我们现在在银行做文章怎么做都会走弯路，像洪行长说提高利率，利率提高之后就抗风险了。但利率提高之后企业就负担重了，肯定是转嫁给好的企业，坏企业本钱都不还。金融都没有市场化，那利率市场化那还不是官方话吗？现在的银行发展前景就是官商共同发展的前景，就是为大企业。所以中小企业走的是市场走向，你要说农村有什么风险，农村中小企业哪一个拆借借贷哪一个不还？我们整个的负债判了1000万，我们总资产已经2个多亿了，难道谁放给我们款有风险吗？董行长还说要去看看，我们也去找过你们，结果你们(民生银行)没有去。这不怨银行，但我希望像刘教授、曹教授讲的，从制度设置上为中小企业考虑。