王湘穗：金融化的国家利益与国际关系(5)

　　博弈的成果要有协议，要法律化、制度化，通过法律把利益关系稳定下来，以保持国际秩序也包括国际金融秩序的稳健和弹性。需要在座的努力。在这一方面，日本是吃过亏的。1985年，签广岛协议的时候没有太明白。当时他们认为，日本要成为世界政治大国，我们要承担更多的世界责任，就跟目前老外对中国的态度一样，把你放在火边烤。我们承担责任要跟我们力量相匹配，我们没有这么大力量负不起这么大的责。既然我们占不了这么大的便宜，我们也不出这么多工。怎么样做到精确的分工，这里面需要法律专家。更加重要的是，中国正在走向一种新的生存状态，这一种状态是金融化的状态，在这一种状态下，律师的业务和法律的走向必须跟生存状态相结合。如果你们早领先一步，你们比别人抢占了一步先机。你们在未来竞争当中，就会得先机之利益。

　　谢谢大家！

　　问题：人民币对外升值，人民币在国内出现通货膨胀的情况。

　　北京航空航天大学战略研究中心主任王湘穗：

　　这叫外升内贬，这一个问题我回答不好。没有关系，一会儿有金融专家会讲。

　　这跟我们有什么关系？人民币对外在升值，实际上是美元贬值造成的。而人民币现在的通货膨胀又跟实际物价在上升有很大的关系。发改委等认为我们没有出现通货膨胀，但是大家到超市里面看一圈，但是物价还是上涨了。

　　原因是什么？由于世界上所有的生产要素都在涨价。去年年初，石油是30至40美元一桶，到年底是105美元一桶。中国进口这么多石油，包括矿产品，这是打着滚的上升，通货膨胀绝对不是养猪养出来的，猪是一个方面，更加重要的是，所有东西都在涨，你就不可能不涨。现在采取的方式还有一些计划经济，甚至有一些一厢情愿的方式，对人民币进行一些控制。这一种情况下，恐怕是难以为继的。这一个情况是由于美元贬值、人民币升值，而我们不太愿意承认造成的。

　　问题：美国针对苏联弱点，导致瓦解了苏联联合体。

　　中国累计了大量外汇储备，很多是美元。中国也这么多储备之后，美元开始贬值，国际市场上用美元买的东西都处于历史高位，美国是不是针对中国采取了类似的措施？从金融的角度对付中国。现在金融是不是处于安全的状态？中国有没有对应的机构研究美国这一方面的弱点？

　　北京航空航天大学战略研究中心主任王湘穗：

　　去年有一本书大火，让大家引起对货币战争的警觉。

　　第一，中国经济安全不够安全。

　　第二，美国是不是针对中国开始攻击？从现在国际关系来看，美国和中国总体上是属于在一个大体系中间的两个有不同利益的实体。

　　第一个前提，外交部门有一句官话，美国和中国斗而不破，老是打仗，但是不会破裂。这是一句官话。

　　为什么会出现这一个情况？这跟中美有非常重大战略利益有关。美国想占中国便宜，也想向中国转嫁危机。但是它觉得当引擎推不动的时候，希望中国少吃饭、多干活、少分利，还觉得我们是好伙计，或者是好的合作伙伴。按照我们领导人说，是一个建设性合作伙伴，还没有到彻底收拾我们的时候，因为中国的确表现不错。美国老说你们不维护你们的工人利益，我们要帮你维护了，因为你们把工人工资压到这么低，我们奋斗一两个世纪福利社会快垮台了，我们受不了。这构成了金融化极其复杂的关系。