2007资本中国年会8月18日下午实录(2)

　　阎焱：我们是一个海外的风险投资基金，主要做增长型基金，比风险投资低，我们比较大。在中国有差不多将近20亿美金，有60个项目。最近我们有两个项目在国内上市。对于在国外上市和国内上市的比较，有一些亲身感受。

　　今天我主要谈两个问题，主要从国外、国内资本市场角度来看，一个是谈上市的角度看中外市场不同在什么地方？利弊在什么地方？现在国内谈得比较多的是国外、国内PI未来的走向。国外的上市和国内的上市有四个方面感觉到差别比较大。在武夷山有一次研讨会我也去了，我觉得有四个比较大的问题是我们作为股东、投资人的比较关心的问题。

　　第一，很多人说在国内上市的估值比较高，因为国内上市有一个呆板的估值办法。在香港都是用下一年预计的盈利来做，大家在谈到国内的估值比较高，比较盲目，这是一个情况。

　　第二，锁定期，中国是在所有上市中间要求时间最长的。作为投资人来讲我们要争取最多，三年锁定期从历史上来看有渊源，对于一个法人股所付出的成本差了四、五倍之多，给他要求锁定期三年是有道路的。对于现在的投资人三年锁定或者一年锁定要求太高了。作为一个一般的金融机构来讲，三年锁定期是不能接受的，宁愿不上市也不做三年锁定期。这个事要做一些调整。

　　第三，对于中国资本市场最担心的问题，在中国A股上市以后，一个最大的问题是只要上市以后，只要有愿意买我的

股票，我愿意卖，在证券市场做登记就可以。但是在中国市场所经过的程序是都要去批。A股市场可能是炒股的天堂，对于一个基本投资者来讲，很害怕。

　　第四，在中国的常识像过一个漫长的黑洞，永远不知道哪一天会批下来，永远不知道哪个关口会卡上。我们有一个公司从去年开始弄，说六个月可以搞定，现在差不多一年了还没批下来。审批对外型企业多一些，要审批的部门多，需要打通关系的地方太多。中国的权利性导致了这个，中国如果说在上市的制度上批准的审批程序不透明、不规范的话，对中国资本市场的发展是一个致命的东西，这是四个最大的地方。作为投资者来讲，我们都愿意在中国上市。要想中国证券市场和金融市场长期发展，我想这四个大的方面下一步的改进，希望政府有关部门来进一步的研究它、改进它。

　　下面很简单的说一下关于直接股权投资这一块。我到一些地方去，一些政府的官员也会说PE，我觉得这是一大进度。很多人说为什么国外的在中国这么活跃，是因为历史的原因，因为中国对资本市场限制比较大。为什么在中国做得比较好？是因为中国的市场比较大，机会比较多，这是一个原因，但不是完全的。中国要经过审批程序和法律的程序比世界上任何一个做风险投资都要难，为什么这几年回报比较高呢？根本性的原因其实不是中国市场大，中国70%广大的农民也投不了，中国的法律机制是没办法。为什么我们在中国这几年的投资做得比较高呢？因为根本的原因是中国的资本市场有效性是最低的。

　　举个例子，中国在银行的商业平台，私人机构超过了30万，大概占了90%以上。在美国，商业性存款在资本总量的50%。中国的30万亿的商业成本大概每年平均所带来的回报率是什么？20%-30%。这几年在中国做得好的是60%，我们这个资本中间大概80%以上。100%在国外，其中80%是美国。中国的外汇80%以上是美元，我们回报是5%-6%。过去几年是90%以上，这钱绝大部分回到美国。我们的意思不是从狭隘的基础上来说这个。如果一个年轻人去创立一个软件公司、互联网公司，中国的企业在银行里永远贷不到，资本的来源就是投资基金，中国经济改革一个最重要的认为不是外援扩张。

　　曹远征：阎焱先生从中外两方面比较了效率。外商投资企业愿意在中国上市可能也是好事情，第二点他提高中国现在之所以回报如此之高，是因为中国资本市场效率太差，一些创业的企业、创新的企业是难以在现有的条件下获得资金。我们资本市场的改革与完善还需大家共同努力，下面请宫少林董事长从他的角度来谈谈。

　　宫少林：在过去的28年当中，中国的GDP年均增长2.6%，人均从79年276美元，到2008年的2003美元。从人均GDP的变化速度来看，从200多美元到1000美元花了20年的时候，从1000到2000美元花了5年时间，预计从2000到3000美元只需2年时间。可见，人均GDP的增长出现加速的趋势，未来保持经济的高速增长没有悬念，如果考虑升值的因素，有可能在未来十年中国的经济总量超过日本，成为世界第二大经济体。在经济增长的同时，中国的金融发展出现了突飞猛进的变化。在资本市场方面，中国市场的筹资十年间增长了9.37倍。证券市场96年只有9千多亿，到06年年末有9万亿，现在已经超过21万亿，超过了06年GDP的总值。

　　金融服务业的发展，商业银行和保险公司纷纷改制和上市，占到了A股市值的40%。在证券公司方面经过了综合治理，国内证券商走上了开始，走上了新的发展的轨道，06年是258元，扭转了过去四年亏损的局面，今年全年有可能达到上千元。虽然金融市场取得了快速发展，但是跟发达国家相比，跟成熟市场相比，金融与各个领域仍然有很大的发展需求，无论在规模功能发挥还是在开放程度上，与金融发达国家还有很大的差异。虽然近期随着估值水平逐步的推高超过了2006年的GDP，达到了100%。据统计，金融服务业增加值03年只有48%，金融业的结构不够均衡，06年银行保险跟证券业，三个金融行业当中分类部门是1：0.24：0.053，发达国家大体都是1：1：1，结构制约着。中国作为一个大国，要实现和平的崛起，做大和快速发展。在实施快速发展人均收入迅速提高是为金融市场提供难得的机遇，是中国市场经历的从量变到质变。招商证券研发中心对世界主要国家消费结构统计，是人均一千到三千美元。在过去几年中，对消费支出快速上升，其中金融服务的比重从6.95%上升到10.7%。是所有支出当中最快的。到2012年之后，是6千美元，到08年，中国用于居民金融消费指出达到4千多亿美元，未来的十年是中国金融快速发展的时期。过往十年的经营来看，今后GDP保持增长10%左右，到2016年达到54万亿，如果证券市场在资本化率在100%的基础上有所提出的话，资本市场的证券组合将会增长十倍。

　　国家政府的战略实施都步入高速发展的阶段。政府推动上市公司，上市金融机构的基本理念已经看到了可喜的变化，显示了管理层呵护经营层，对上市公司的好远大于其他公司。从资本市场、证券市场看，防止市场被过能的空气所笼罩，以及长期对中国市场发展管理层采取了相应的措施，应该说这是对市场发展和投资者都是有利的。

　　中国金融业确实蕴藏着巨大的潜力，在几个方面：随着经济的增长，给理财服务提供了空间，各家银行都在PK，或者说推住私人行业，证券业、保险业。随着证券业的改制，潜力是非常大的。前一段时间遇到一个中央国企的老总，这家集团有十家上市公司，他说十家上市公司的资产只是占集团资产量7%。通过上市公司把更多的优势资产放到上市公司，提供上市公司的质量和实现融资，这是今后一段时间在资本市场能够看到，对资本市场长期发生利好的消息。这些都是中国金融的魅力，从金融的服务业合作竞争看，发展还是要全球化和经营市场化，开放是大势所趋。加入世贸之后，金融服务业形成了竞争的局面，提高了整个运营效率和资源能力。和外资金融机构相比，中国金融结构在管理方面有相当多的差距，外资机构有很大的压力，这些都是要催促中国金融业的组织迅速改变，挑战市场。就资本市场来说，我们重点要在资本市场开放新的工作，支持海外企业来中国上市，也支持中国企业到海外企业，希望在今后的五年在深沪两地市场都看到。另外，看到更多的企业通过资本市场，比如说在订购融资方面得到更多政策面的支持。阎总特别说到由于市场的效率问题造成了外资的大军侵入，为什么不能提高市场效率？这个市场效率需要政策管理部门，由他们来进行推动和指定。

　　鼓励创新，特别是在理财服务方面。在人均GDP快速增长的同时，理财服务要通过创新能够使投资人有选择不同的风险偏好对应的产品。要鼓励国内更多的金融机构走出去，谢谢！

　　曹远征：宫总做了一个全面的总结。中国金融机构正处于非常有魅力的时期，随着经济提高，居民也是投资的主体，居民不仅仅作为单纯消费，也是作为投资者，这是中国资本化、证券化的一步，中国资本市场显然是更有魅力的。中国对外开放和相互之间的融合交流更为重要。相信在全球化的过程中间，中国的市场一定会发展得更加有魅力，魅力不仅仅是中国的魅力，也是世界魅力之一。宫总做了全面的总结，由于时间的关系，我们这次议题到此为止，谢谢大家！

　　主持人：接下来是议题四，“机构投资与理性繁荣”。有请华生教授、高良玉总经理、高潮生先生，王东明先生有紧急的事情没有到场；劳元一先生还在飞机上，飞机晚点了，有请三位嘉宾。

　　华生：刚才谈了中国金融魅力，魅力谈完之后肯定要谈谈理性。因为如果魅力失去了理性也会出问题，这期的题目是机构投资与理性繁荣。机构能否带来理性繁荣？下面先请南方基金管理有限公司总经理高良玉来说一说。

　　高良玉：各位领导、各位朋友，下午好！十八年的经济市场的探索已经造就了目前市场的繁荣，特别是在证券市场的基础上中国市场的金融业也取得了重大的发展，下面我从三个方面谈一下对当前基金业的发展，也算是切合我们主题，机构的理性与繁荣。

　　我主要谈一下基金业方面的情况。作为机构投资者的代表，我们认为基金业已经成为中国证券市场发展的前沿，依托于中国证券市场发展，监管机构大力监管投资者的背景下。中国资本市场的投资者、机构投资者得到了迅速的发展。以基金业务为例，我们从04年到06年，基金管理整体的资产负荷增加超过了70%，产品储量增加超过了40%。在过去一年里，基金业的规模更是经历了历史上最快的增长。到6月底，基金行业的整个规模已经达到了18000，相比去年年底，我们增加了106，全部基金资产，像A股的流动市值达到25.67%，基金公司来讲，40多家都超过了100亿以上的管理规模，前5家资产超过了100亿的大关。基金业的发展不仅表明了行业规模的扩大，产品的多样化与基金管理公司投资能力逐步的提高与能力体系的逐渐深化方面，国内主要的投资者，比一般的有更加出色的能力。从最长发展到现在，八年多的时候，我们可比的12支股票基金到高于相关指数。在逐步提高的背后表明了基金关系公司的能力，中国体系发展的深化。国内投资方面也有好的发展，这个发展与市场的发展、基金的管理规模表示是一致的。同时，值得一提的是国内的基金行业不仅处在证券市场的前沿，也是证券市场对外开放的前沿，以合资这个基金公司为例，现在已经达到了28家，基本上占到了国内基金公司数量的一半，合资基金公司的合资产品已经达到了156支，也接近一半，差不多占45%。

　　中国基金业为什么能够取得这样成功的发展？他的经验在什么？主要取决于下面四个方面：

　　第一，依托于逐步理性繁荣的中国证券市场，中国证券市场在经过了持续经营之后实行了转折性的变化，特别是股权改革以及宏观经济的持续发展，使得上市公司的质量逐步提高，上市公司的投资价格也逐步显现，这体现了基金的业绩。巨大的财富效益的领导下，投资者日益把自己的资金投入到基金产品当中，又导致了整个证券市场的可持续发展。

　　第二，制度的规范，大家知道基金行业一开始严格的按照成熟市场设计的，我们按照美国发达国家的制度搬过来的，这种制度在中国市场化的环境当中得到了非常好的体现。从基金业的发展来看，基金法的颁布到各项监管措施的出台，都把规范运作，保护投资者的利益放到了非常重要的地位，使行业能够规范运作，并且以投资者为本。

　　第三，充分的信息披露。大家可以看到，基金每天都在公布，有月报、季报、年报，全国还没有一个行业像基金这样做了一个及时充分严格的披露，这给基金的运作管理带来强大的压力，以及把自身的运作方面全部告知投资者，使得这个行业可以洁身自好。

　　在基金行业发展过程中，监管部门提供了非常积极领导监督的作用，特别是对基金的管理、销售以及交易、投资人员的行为进行了监督，使得我们这个行业提高了公信力，取信于投资者。与波澜壮阔的资本市场同行，基金行业也做了发展，面临了一个新的选择，这个选择是多元化、国际化、成熟化的发展方向。

　　首先，基金理财业务的多元化。从去年下半年开始，我们吸引大量的投资者之后，今年财富效益进一步深化，个人投资者加速投资，向基金的投资转移，央行最新的二季度的调查来看，国内居民购买股票持续的上涨，目前是空前的上涨。最近可以超过600亿-700亿，深圳达到了900亿，这种热情是非常空前的。居民认购基金和股票的比例已经达到了40.2%，而且基金跟股票已经成为居民的首选。以前的首选是储蓄，现在把基金、股票作为首选。随着市场化精神的深入，为了需要满足投资者的不同需要，下一步一些金融延伸品、结构性产品、固定收益产品将会在证券市场上不断出现，基金行业需要积极探索，包括直接的股权投资等一些发展。作为基金业务多元化另外一个方面，也是深处在国际化前沿的业务。大家知道QD业务，是中国基金行业发展的另一个方面。这个业务出现有三个方面的因素，首先是中国业务的持续增长，有了更多的财富，有了理财需求。

　　第二，国际化加快。国际资金实际上是在全球流动，我们中国人的资金应该去寻找更有价值的投资者。我们中国人买美国人的国债，美国的基金买中国的股权，实际上我们中国人亏大了。

　　第三，

人民币升值的压力。为了缓解这个压力，也应该采取手段。目前推出QD的条件基本成熟，首先是基金公司经过九年的发展，我们的投资理念学习借鉴国外的基础之上，结合国内市场的锻炼，特别是跟现在的其他一些机构比，我们的理念还是国际化的理念。另外，基金公司也储备了一批了解国际市场的人员，特别是实力比较强的基金公司。

　　中国的A股市场的持续发展。我们现在考虑的一个问题是五千年之后中国市场的投资应该怎么做？我认为五千年之后虽然中国还是非常有投资价值的市场，但是随着逐步的上升，风险的积累，是不是应该分散自己的资产。我们在了解QD产品的时候，投资者问到最多的问题第一是人民币升值的问题，这是一个片面理解的问题。其实人民币升值是对美元的升值，对其他货币是贬值。如果我们在QD的产品方面，在若干个国家投资，分散性投资的结果肯定能够保证QD不会有风险。另外一个问题是，A股市场这么好，我们这两年赚了这么多钱，这个时候去国外投资实际怎么样？我们统计分析了一下，这几年国家全球的资本市场，中国的市场涨幅不小。但是客观来讲，中国涨幅排在第12位左右。根据这个增长速度，中国的市场在国际市场当中我们也只能排在10位左右，实际上海外投资淘金的机会还是不小的。借此机会我向各位通报一下，南方基金有首批QD的资格，QD产品也在审批之中，我们相信QD业务的推出，有利于提高外汇市场的管理效率，也标志着基金行业走出国门，进入国际金融市场。

　　度过了最初的十年之后，我们基金行业会逐渐的发展，随着不断的扩大，人才与后台方面面临巨大的挑战，同时也迫切需要完善公司机制，健全公司运作体系。面对理财意识，我们看到很多投资者的教育还是比较缺乏的，缺乏基本的一些投资常识，因为加强投资者的教育是我们基金行业的重要任务。所以，基金公司将在投资者教育中发挥很大的作用，南方基金跟渠道会一起坚持不懈的做教育工作。

　　最近几年基金公司发展变化比较快，现在市场给基金公司提供的余地比较大，现在基金公司还处在跑马圈地，保护市场的过程当中，我们必须进一步的加强服务，树立自己的品牌。如果没有稳定的队伍，一个基金的管理规模应该是一个暂时的，不牢靠的。中国证券市场面临良好的发展机遇，我们对中国基金发展比以往任何时候都更加充满相信，我们相信通过专业化的运作，和勤勉的努力，中国基金行业与国内外投资者分享机遇，搭建一座结实的桥梁。

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