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星期三沙龙:创易网首席运营管张海帆谈威客(3)

http://www.sina.com.cn 2007年08月16日 18:58 新浪财经

  

星期三沙龙:创易网首席运营管张海帆谈威客(3)

星期三沙龙现场,创易网首席运营管张海帆谈威客。图为现场听众。
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  (威客代表):我们一起上来的目的,我们一起谈谈我们感受。我在网上投标的感想,在网站上创意人提交方案有一种感觉,千军万马过独木桥,就跟高考的性质差不多,必须得有足够的实力,当然也需要一些运气才可以被客户选中方案,选中方案是很高兴的事情,对以后找工作和做什么事情可以说,某个客户我中过标,这对我来说是经历上很好的地方,包括以后找工作可能更方便一些。介绍一下在网上提交方案的心态,利用业余时间做这事情,当然对于设计来说,我们会认真的做,心态一定要放平和,因为毕竟和这么多人竞争,如果中标的话当然很开心,如果没中标的话,也会抱着学习交流的态度面对这事情,我也很希望像各位老总说的一样,这个模式可以发展壮大起来,可能以后我也会尝试一下在家办公的状态,也希望这个模式发展更好。

  我知道这个网站是看的广告,也是在公司杂志无意看过的,当然上过K68和猪八戒提交过一些方案,我身边的朋友,我会介绍他们做这事情,他们也是很开心,毕竟从我们个人的创意来说,还是以增加个人收入为主,并且也可以交到很好的朋友,学到相关的专业知识,以前我们一般主要做一些标志设计,现在慢慢也尝试做一些包装、宣传册等任务,也在慢慢进步,争取对自己的发展有一些好处。身边的朋友加入越来越多,但是可能他们没有那么幸运,都没有中标,但有一些入围,还是挺好的,这不光通过广告模式,还通过我们圈子里个人宣传,可能大家会越来越熟悉这种威客模式的。

  一部分是实力,运气也占很大一部分,因为毕竟客户是百里挑一,千里挑一,中的机率非常小。

  我认识这网站是在一个杂志上,翻着玩,看着挺新鲜的,上去试试吧,我一看挺好,做坏了客户不会说你,老板也不会给你脸色看,当天晚上有一个标志,觉得挺感兴趣的,我在之前对这个网站,互联网东西不太信任,我总觉得这地方挣钱是天方夜谭的事,哪天晚上投了一个,第二天有好多朋友评论说这个不错,我当时觉得心理挺痛快的,觉得自己做点事还有人夸不错,又过了一天,又有好多评论的说你这做得不错,有点成就感。后来这个还入围了,入围我还不相信,这能给钱,觉得有人夸就不错了,过几天,我们家有一银行,还真有人把钱打过来了。因为我平常工作挺忙的,老加班,后来又选了一个任务,再试试,结果过两天打电话说恭喜中标给钱什么的,这不错,最好的是挺自由的,任务你愿意做就做,不愿意做也没有人强迫你,可以根据你的兴趣选择,给钱也不用拿去,就直接汇过来了,而且不会占用太多时间,有时间就做没时间就算了,还可以增加不少收入。

  我见到几位威客老总非常开心,以往都是网站上,希望各位老总多给创意人争取更多利益,希望把任务价格提高一些。

  主持人:因为当时看了两期,每期都有150个,或者至少100个以上,确实是五花八门,琳琅触目没有疲倦的感觉,但是有一个问题,我也提醒诸位有志于以后用这种办法挣钱的人,因为在上面发布任务是文字的交流,还没有面对面的基础,或者你对发布信息的客户的行业或很多情况了解不是很多,所以有一些一看这个不错,但是绝对不符合我的要求,所以为什么说五花八门琳琅触目看的不疲劳,有一些不错的,有一些用心,但是方向有点偏了,如果以后做创意的朋友能够更了解你设计、服务的客户是什么样的情况,这样可能投标率更高一些。

  回到我说千军万马的问题,如果用经济学家分析,这是不是劳动力过剩了,供应与市场之间的关系,张总、阿康、朱兄都算已经新兴的资本家情况了。

  下面先请同样做互联网的杨先生。

  杨先生:谢谢,我谈几点感触几点建议,我听刚才几位讲威客模式,之前我了解,这几家网站都上过,因为不是同业中人没有仔细研究,今天听了你们几位介绍,这模式太完美了,三方都受益,说得我觉得当时有点不应该干家里惠,应该干这个,这不是你们说,应该非常有前景的,前几年提知识经济,这几年提创意经济,加上人要释放自己的自由,释放时间方面的东西,这一定是一种趋势,一定是有前景的东西,但是有前景的东西是不是就可以做好,通过今天这个场合有一点感触,第一点我认为这个行业很有前景,但是目前没有做好,为什么这么讲,第一据我了解,威客行业排位在前面的几个企业都来了,还是创始人、CEO级别的,这说明快公司的号召力,另外这个行业没有做大,如果做大了不可能都到一起,我们可以试想一下,搜狐跟新浪肯定不用说董事长、CEO,都不会坐到一起去,坐在一起不会那么和谐,暗地里都放箭。今天这个前景说明非常有前景,同时这个行业整体的盘子没做得足够大,做足够大,排出座次来了,拉开差距肯定不会坐在一块,现在你们肯定在对未来的崇敬之上,这是一致的,利益上没有相互的竞争。

  第二点感触,这个事情我对威客非常看好,但是内在运作机制不是太懂,任何一个有前景好的事情,在最早,尤其我的感触,在这个阶段对威客从业,创业的同仁或伙伴们,因为我也在创业,现在最关键的要抓一个点,又快又好,现在是快,在将来洗牌也好,或怎么样也好,你已经在第一梯队,你先入围了,再追求好,现在快非常重要。因为做企业,创业的节奏非常重要,没有速度的健康是颓废的健康,我刚才听阿康先生讲,这个行业在国内2-3年的时间,我觉得任何一个新生行业,最多不超过3年多,大家还都这样平起平坐,这事还不现实。我觉得速度非常重要,包括我们自己也一样,我们这个行业速度也很重要,没有速度的健康是颓废的健康,大家一看和谐,鞠躬相让,这行业大不了。为什么节奏重要,没有健康的速度也是危险的速度,不能一味往前跑,看有前景就加大投资,模式没搞明白就往前闯。

  目前像威客这一类的网站,在很大程度上,概括来讲,因为我本人是做市场出身的,练内功也重要,练外功也重要,让更多人知道威客这模式非常重要的,我做这次互联网创业以后,逐渐接触更多互联网人士,很多模式也就互联网圈里面人知道,圈外人根本不知道,但是包括很多人谈的商务社交等,有很多做这样的网站,做这样的社区,互联网圈的人根本不知道,纯做互联网的人才知道,使用互联网的人都不一定知道,这行业有很大的问题,威客是不是也有这样的问题,当然你们的目标客户群是中小企业以及创意人士,所以推广上结合我自己的一些想法,目前非常重要的,一定要做事件,可能这个创意网,据我的了解,背后广告公司跟很多杂志合作,那广告可能都是换的,所以你杂志的广告投放甚至是没成本的,但是任何一个企业,或任何一个行业,任何一个在发展中的行业做的创业小企业,要把这个事情做好做大,我认为做事件非常重要,因为对一个企业来讲,当一个企业非常小的时候,一定要拿行业说事。威客这个行业,这就是创易网非常好的案例,集中一些人士来说这个行业的事,企业小的时候一定要拿行业说事,大家才会感兴趣才会认识这个事情。当企业大的时候,行业才会拿企业说事,一说IT言必称联想、戴尔。包括我们也是一样,在很多情况下,我们不去推家里惠如何,但是晚报发一个头版,2007年8月份保姆价值指数,这由家里惠制作提供的,以后由保姆、小时工、月嫂等每月发一次指数系统,每年发一个报告,它注明数据来源,自然就知道,这个公司在行业里的地位、概念,专业程度都一目了然,所以推广上一定要做事件。第二点要捧红人,今天这两位设计师是非常好的想法,但是程度还不够,有很多网站在推自己的时候,人都对什么感兴趣,一个对事,一个对人,有很多网站可以迅速知名,或者迅速起来,一定是通过网站推过一个非常知名的人,当然有的推有争议性,有的推有新闻性的,有的推一些怪异的都会有,捧红人来讲,这事值得做,比如把咱们的威客自己网站评出一段到九段,孵化和推广这些人,利用这些人将来的影响,逐渐带着他推一些活动,这肯定是非常好的方式。最后你可以聚合更多的,刚才两位设计师是特别真实的需求,我能提高收入,这些话讲起来特别实在,如果你不重视这样的声音是不对的事情,他们提高收入是一方面,现在不能搞竞价,比如猪八戒500,我这400,我给企业主省钱,这里一定要找到一个特别好的平衡点,给他们更多收益的同时,可以靠网站提高个人的知名度,甚至通过你把他捧成威客九段,到全国做一些巡演,做一些威客沙龙等,这可能他们的兴趣度,以及他们对网站的忠诚度粘性更高。

  第三点,我觉得做渠道非常重要,其实这一类的,服务类的网站,威客也好,携程也好等等所有的网站,我认为在一定程度上都是一个服务平台,威客也是一个服务平台,只不过,更多的比如淘宝交易的是物品,咱们交易的是创意,无形的产品一样,大家都是一个服务平台。服务平台重要的渠道很重要,比如中国化工网,它的人力花在线下,在重要的化工生产制造基地都有办事处,分公司,都线下谈各个企业,我觉得在很大程度上,是不是可以聚合更多的中小企业,线下渠道耕耘也很重要,有很多企业,尤其中小企业,刚才创易网老总讲了手摇发电,这样的用户可能很多,他们可能品牌意识刚刚萌芽,对互联网使用刚刚萌芽,这类客户非常重要,这类客户恰恰是我们需要追求客户的特质,对品牌、创意有要求,但是付不起很高的成本,甚至欣赏和筛选、审美的标准没有达到那么高的水平,这一类才是我们最精确的客户,所以3点一个做事件,捧红人,再一个是重渠道。虽然是互联网的平台,但是我觉得这些年真正做成功做好的,网站线下耕耘比线上来比非常重要,我们网上虽然很多服务,我们线下服务人员比线上多多了。这事是特别好的事,但是一件事情要做成,除了好事以外,要有好人好方法,这是在任何时候做事情,有前景的事情,我们今天谈威客,威客觉得兴奋有前景,我参加商务社交网络,他们也觉得特别有希望,非常多商务的,觉得市场甚至比威客的还大,有前景的事情特别多,任何事情到一定程度基本上是双寡头的市场。刚才哪位老总讲的时候,希望K68和创易网最后能可以,但是没说猪八戒,说了两个,希望能做好,这是实际情况,再未来,可能过1、2年多,大家可能见面,那时候可能见面的气氛不一样,也有可能见面更加融洽,是因为合并了或怎样了。这里面竞争也是很残酷的,可以也就百事可乐,

可口可乐,芯片也就intel和AMD,其他的基本上没有什么话语权,你要一直保持你的声音,一定要处在,比如别人说威客行业的时候,你的名字还在这是好的事情,我就讲这些多,谢谢!

  主持人:谢谢杨先生,下面请萧先生讲讲。

  萧先生:我们做研究的,主要工作两方面,第一是总结别人的经验,第二提出一些不太合理的建议。因为刚才都讲了威客的模式等,我们会从互联网研究的方面提一些个人的看法。这些年客特别火从博客、播客、威客、幻客等,客很多,我说我们都是一些看客,真正形成好的商业模式的是威客,为什么会这样呢?为什么今天威客有了一定的发展,其他没有什么发展,如果把中国互联网发展分几个阶段的话,从网民来讲,第一个阶段,一个国家的互联网发展会有这样几个阶段,第一个是网民,网民就是有人上往,90年代末第一批互联网公司烧钱的时候,这时候出现网民,第二个要成为网仆,Web2.0兴起的时候有很多网虫,为什么要写东西,发照片写博客,因为他们成为网虫。真正成熟的互联网市场要有很多网商,为什么威客可以崛起,因为中国互联网已经逐渐向网商发展,网商意味着未来可以在地面上买东西,在网上也可以买东西,所以我理解互联网在未来,今天最新发布的数据网民是1.6亿,可能到5亿、6亿的时候,我相信所有我们今天在平面上看到的东西,在互联网上都可能出现,关键是刚才几位讲到的,是不是可以坚持,我从威客整个发展里面,我们发现,实际上未来互联网逐渐会有这样几个趋势和特点,第一个特点,我想讲的是两个字,效率。经常上网我们知道,热闹的阶段不需要效率的,上网是休闲娱乐。今天你们每天上网,每天打开电脑面对互联网的时候,你们会觉得烦燥,虽然你们会消磨很多时间,但是越来越期望提高你的效率,比如你打开搜索引擎的时候,你希望搜到的结果是想要的,而不是很多垃圾,你打开邮箱的时候不希望是垃圾邮件,你看新闻的时候希望得到你真正关心的部分。这是目前从网民,从2.0往前发展突出的特征,实际上受众越来越关注效率的提高,所以今天讲创意网,这里面有一个根本的概念,它可以带来很多中小企业,包括从设计和创意的角度可以提高它的效率。如果我们不能提高效率只是一个狂欢的话,我想这个模式很难持久的,所以我们在未来发展我们商业模式的时候,我们也要去思考,我们怎么样提高用户的效率,客户的效率甚至包括威客里面交易模式等等方面,都是需要思考的。

  第二点讲的是互动,现在所有的网民都希望互动的,而不是平面的,第一个阶段互联网发展的时候大家都是门户,那时候不需要什么互动,就是你在这里讲,人们打开电脑,上了互联网自己去看,但是目前中国的网民都是非常需要互动的,所以凡是能够互动的东西,都会受到欢迎,包括现在讲的圈子也好,博客也好,我跟朋友开玩笑说,你只要随便在网上写一个字,打一个问号,发一个帖子都会有人跟贴,这是中国网民,或整个群体,或我们文化环境所带来的一个特定的特点,人们非常希望去参与到其中,非常渴求表达自我。在这个阶段我们所有的东西都希望能够跟它互动,凡是可以互动的都是可以产生价值的,今天我们看到很多互联网的模式,都在追求体验、互动,互动营销等,都是迎合了目前中国网民变化的特点。

  第三点讲一下细分,刚才大家都讲了,K68和猪八戒会不会有一天合并,如果说你们两个网站在整个细分上面没有任何差异的话,这就是有可能的,所以我们今天来看,即便是我们看到的门户也是有强项和弱项的,是可以区隔的,网易是它的邮箱或游戏,每一个网站都会有自己细分的对象,或者慢慢去比较。为什么到现在为止,大家所看到的市场竞争还没有那么激烈,因为目前大家产生新的商业模式的时候,有人会给你钱,或者烧一段钱,或者有一定成熟度的时候,可以赚到钱,竞争没有那么激烈。现在在奥运阶段几大门户打的很激烈,我估计未来还要激烈,只有这时候我们才知道真正细分在哪里,为什么MSN要讲白领门户,这是一种细分,核心网讲我是中产阶级,未来的威客也好,任何一种模式也好,一定要在某一个领域,包括刚才家政这样一个领域,也是非常好的细分领域,如果不能在细分领域奠定你的地位,而是旁而杂,大而综合,这样模式在未来不会受到欢迎的,大家一定通过专业细分的网站获取需要的服务。

  第四点讲的是平台,今天威客这样的方式,创易网这样的方式,可能更多的还是一个交易平台,但交易平台能维持多久,我觉得这跟网民互动都是有关系的,虽然有1千多人竞标,肯定有一些威客是一年到头没中一个的,我相信有,当然我们可以庆幸的说,中国人多,他经常失败也没关系,这个平台不仅仅是一个交易平台,未来在发展上应该是一个知识的平台,所谓知识的平台,我们既然专注于创意,或者专注于某一种任务,那么我们是不是可以在这里面成为很多群体好的知识平台,因为只有知识的聚集才能够更强的增强人们的粘性,不是你是一个超市,别人买一个东西走了,别人也不会看你。未来我们在这上面应该成立一个知识平台,往上延伸我们可以成为一个营销平台,营销平台包括刚才讲暖倍儿的方式,暖倍儿非常懂得事件营销,他做的事情本身就是营销策略或营销战术,我们是不是可以提供这样的平台,据我知道很多公司征集广告语会到处登,更多的是通过这样一个活动,实际上是需要提升它的品牌。我们通过专业化的细分,未来在我们平台上也是可以把它变成一个能够增值的营销服务的平台,包括K68,猪八戒也好,你们过去有很多客户也会说我征集一个什么东西,会通过媒体的互动去炒作,本身也是传播他的品牌,发布的时候可以配合一系列的活动来产生品牌的影响。

  今天,听了大家的东西,我发表一些个人的感受,因为我最近看了互联网一些模式,我觉得最后想用一句话来总结,在1.0的时代我们知道是单向传播的时代,2.0的时代是用户创造的时代,但是在3.0的时代,我们未来将要走的是一个个性化,细分化和聚合的以及效率的互联网时代,谢谢大家!

  主持人:下面请齐先生介绍。

  齐先生:谢谢主持人给这样一个机会,我一直以来是做传统行业的,互联网不是很了解,这一两年算是一个网民,还没有进入网虫的时代,开了一段博客,后来没写就关了,我有一个深深的感受,互联网确实是一个会改变人类生活方式以及商业的游戏规则的很重要的手段和平台。因为有这样一个感悟,我们今年注册另外一家公司,沃民健康科技股份有限公司,我们希望通过互联网解决中国目前,尤其是肿瘤、癌症领域,很多普通老百姓看病难,看病贵的问题,刚才听了创易网张总介绍以后,感觉又看到一个新的天地,也有一个想法,第一近期我们会发布一系列威客任务,要成为威客网的客户。至少现在沃民公司的标志没有设计好,我想通过一个什么方式把这个任务解决了。

  我还有另外一个身份,是中国红十字基金会的理事,我还兼温暖中国,专门救助中国贫困癌症患者行动的项目办主任,今天温暖中国官方网站运营总监王宇也来了。所以温暖中国这一块,目前也存在一个巨大的困惑,我们有很多资源可以救助贫困的癌症患者,但是我们找不到贫困的癌症患者,我们希望把这个放到威客网站上征集,也算一个公益活动。最近有一些电视台媒体愿意给我们做一些公益广告,目前公益广告的内容没有制作,这也是一个任务,一方面作为公司来讲是商业的肯定会付费的,公益的,不知道你们这些网站,有没有可能?

  张海帆:我们征集过中国十大珍稀动物的卡通形象。

  齐先生:这里面有很多可以合作的东西,另外我们也想,我们现在也在征集志愿者,我想现在很多公益需要创新,很多贫困患者,在最后阶段的时候,我们征集一些人看望他陪护他,这也算是一个任务,这能不能在一些官方网站体现。也可以做一个交换,比如你今天陪了癌症患者,奉献你的时间,以后如果你可能得了癌症,由别人交换时间。我参加这样一个沙龙收获挺大,另外我也坚信威客在中国应该会取得很大的发展,所以提前祝愿你们从事威客的,或者设计师早日获得成功,谢谢!

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