第四届海淀文化节绿色奥运文艺环保论坛实录(9)

　　主持人：感谢陆总带来的精彩的演讲以及积极的倡导。我们的演讲继续，下面有请保护国际组织，中国区保护项目官员孙姗，为我们带来环保主义思想如何带来决策的影响，有请。

　　孙姗： 特别感谢大家，因为今天下午已经在这儿呆了这么长时间了，我尽量的讲的短一点，我叫孙姗我工作的单位叫保护国际，是中国千千万万个环境保护的组织之一，今天特别高兴来参加这个活动，是因为环境的工作者通常说话就是我们通常交往的人是在环保的圈子里面，怎么能够走出这个圈子，刚才像我们吴教授一直在讲，环境保护，绿色环保这些东西，应该是跟我们的生活有关系，怎么能够让大家知道，我能做什么，这些事到底跟我有什么关系，什么选择，我在做的时候，比如说太阳能热水器，你如果能够在市场上见到四季沐歌做的太阳能热水器，不会破坏臭氧层，你会不会选择？而不是说环保的人只谈环保，我们每个人都跟这个有关系。

　　我今天想讲几个例子，刚才已经讲了半天白豚的故事，其实在中国的江河森林里面，面临着濒临的物种其实还有千千万万，白豚的消失代表的不是说这一个物种消失了，代表的是整个长江生态系统支持不了这样吃鱼的大型的哺乳动物，支持不了长江的渔业，我们现在长江的渔业是解放初期的十分之一，所以这已经是在生态上来说，不算是一条活着的江河，对于我们生活的影响，我们可能觉不出来，但是每个人都在为这样的一个物种的消失，实际上标志着我们每个人付出的代价，不是在白豚的这个上面，我们听到了这个故事，很多的故事我们听不到的。

　　这是长江里面的另外一种，叫中华鲟，也是非常濒危的物种，我们的总部是一个国际保护，在美国的总部这样一个非营利性的组织，它的目标是保护生物多样性遗产，示范人和自然是可以和谐相处的。我们在中国西部工作，我想在西部这个地方，现在随着旅游的开放，这些地方对大家越来越不陌生了，可是我们大部分到西部旅游的这些游客，能够看到的往往是非常表面的东西，你能够看得到穿着民族服装的表演，可以看到美丽的景色，但是真正的隐含在西部，能够让这些美丽的景色今天还能够展现在我们面前的很根深蒂固的这些文化的东西，实际上在很多游客能够去到的地方是不容易看到的，你需要有会发现的眼睛，我放几张幻灯，这个是我们工作的一些保护区或者是一些民间由社区进行保护的一些地方老百姓的照片。在西部，大家知道，在90年代的时候，由于商业性的砍伐，所以很多森林是消失了的，我们叫中国西南山地80%的森林，实际上已经是没有，所以导致我们98年长江下游这些大规模的水灾，也都是跟这些砍伐和水土流失非常有关系。可是在一些地方，你还能看到非常完整的植被，完全是没有被干扰过。当年商业砍伐公司进来的时候也不敢碰这些地方，因为也是老百姓用自己的信仰保护的地方，在这样的地方，你可以看到动物真的和人和谐的共处，不像在其他的地方，动物见人就跑，这可能是唯一你能够见得到，动物真正的会往人的地方走，我们不行，你穿着平常的衣服去会跑的，当地的老百姓可以喂动物，鱼可以游过来让你摸它的背，可以有这种动物飞过来，野生的动物和人亲密的相处。这个乌鸦被老太太认为它是她死去的女儿，在你的一生当中看到的各种生灵可能都是曾经互为父母，互为兄弟姐妹，所以对它的尊重是有很深的文化和宗教的底蕴来支撑着的。这些不是说光是口头流传的民间的文化，而是清清楚楚的写在经书，写在民族的文学，写在各种各样包括我们现代的一些文化创造里面非常感人的故事。而小孩，很小的这种从生出来开始就接受这样的教育，接受说人和自然之间是什么样的关系，从你怎么对待一朵花，怎么看待一个动物，怎么样管理你的牧场，怎么管理你的森林、打猎、采集中草药，所有的这些方方面面的生活当中的细节当中都体现出来，这些故事，我相信大家在我们现代文学看到的《狼图腾》讲的是内蒙的故事，讲的西藏有很多这样的文学作品，都能够体会到说，好像在这个地方，为什么天这么蓝，水这么清，实际上都是和当地的文化有很大的关系的，从保护国际这个角度，也希望在这个方面，能够让文学作品，更多的更真正的深入反映出来，到底老百姓的生活方式，文化传统是怎么样来保护自然的，哪些具体的做法，有哪些做法是我们现在的政策上面也好，这些推行的一些做法上也好，是包括一些大的国家的这些推广的退耕还林，或者是退牧还草，其实有很多政策可以向老百姓学习的，千万年他们是和谐的在这个地方生存。

　　所以讲到今天的文艺环保，预告我们今年会有两本书推出，一个是用照片的形式展示出来的作者家乡面临的各种各样的危机，另外一本是一位我们原来记者朋友采写的，他和这些我们藏族的朋友，做环境保护，或者甚至就是社区里面一个普通人讲述他们的故事，非常非常感人的故事。这些老百姓有时候自己还会成立一些环境保护的社区组织，这个是在我们三江源地区，长江的源头，这个村子里面有两千公里的面积，离青藏铁路只有70公里的距离，他们所做的野生动物的记录，野牦牛、藏羚羊，这些对于我们环境保护的自然的组织有很大的帮助，他们是做了民间形式的检测，同时他们也为自己观察的动物让出他们的牧场，做出他们的生活方式方面的贡献。

　　宗教界人士其实在这里面起到了很大的作用，藏传佛教实际上是推崇热爱自然，我们跟很多的高僧打交道，也从他们和老百姓的讲道当中，把爱护自然这些概念，尤其因为现在很多地方开放了旅游，文化受到外面来的冲击，那么这些高僧他们能够在给老百姓讲的过程当中，告诉大家应该怎么做，民族歌舞表演的时候，不应该穿着虎皮、豹皮、水獭皮，所以不能有在大规模收缴的虎皮贸易的情况，实际上今天都是在我们文艺创作上很好的作品。今年在云南有一个非常好的展览，包括国际和云南画苑在我们边西北的地区，请这些画家作画，今天我们非常高兴请到了各位老师在这里画他们心中的自然。我们在很多藏东南很多地方，没有被我们传统的画家画过，所以对于云南画苑的这些画师来说，在云南这个地方接触这些东西，很新鲜。也展示了还有这样的人和自然相处的局面。

　　我们从去年开始发起了一个项目，就是想来说，我们怎么能够帮助自然，这个项目加留住美好自然、成就绿色中国。我觉得在过去的20年，中国的环保运动、环保理念逐渐的上升，可能我作为一个做环保的人来说，觉得心里最做得不够成功，没有做好的一个地方，就是在社会上，有很多关心环境，或者是因为自己的家乡受到了环境的危害，或者是因为从心里面对自然非常的喜欢，很多这样的群体或者朋友，没有真的能够有一个有利的方法纳入到我们的阵营里面，真正的让大家知道环保是怎么可以做的，不管这些是文艺界的，是企业的，还是我们很多教育界，其实关心环境的人越来越多。

　　我举几个例子，现在大家都旅游，前天高考刚结束，北京音乐台播出了一个高考结束，家长给做完高考的学生们定旅行团，现在说西藏的旅行团便宜了，西藏铁路开通之后，原来四千五百块钱，双卧十天的，现在已经降到2880元就能去的，当时主持人说了一句话，大家可能不知道，《福布斯》杂志已经把我们的西藏评为全世界十大濒危的旅游地点之一，大家去的时候要注意抹防晒霜，注意高原反应，一句话都没说为什么被评为十大濒危的旅游区。在旅游的过程当中，大家都能够接触到美好的自然，有很多的机会了解我刚才介绍的这些情况，也能够通过他的行为的转变为自然做贡献，所以去年青藏铁路开通的时候，我们和我们国家的铁道部一起出台了这样一个地图，这个上面标注了青藏铁路周围能够看到的各种各样的保护以及野生的动植物，还有你作为一个游客到底应该做什么，到底不应该做什么，非常具体的建议。我前几天参加华硕电脑的一个活动，他们在今年西藏游的时候，不光是采纳了这些建议，而且还根据自己的经验做出了自己的绿色地图，所以这样的情况会越来越多，这个地图可以在网上下载。

　　餐桌，食品安全中国最关注的民生问题，这种不安全的消息每天都能够看得到，在北京也许大家印象不是那么深，我刚从广东回来，广东的动物贸易，在“非典”之后，不但是现在没有停止下来，而且还在不断的上升，而且还有抬头的趋势，这篇文章就是《南方周末》发表的文章，现在走海陆，截获五千之吕锡，率系身上长了很多的寄生虫，每一餐饭可以几千上万元，跟我们的腐败有很大的关系，这种现象在继续，导致我们中国自己的保护区，这是我们拍到的情况，就是盗猎情况不断的上升，而且这种大型的龟鳖类，鱼翅野鸟和蛇类都以一种地下的很社会的方式有组织的进行。在广州市市中心的市场里面，咱们国家龟鳖类鉴定手册上70种物种，在那个市场上可以看到30种，其中有17种是国际贸易严禁限制的物种，我们国家不光从执法的方面都远远不够。蛇类，大家也许觉得广东人的文化跟我们可能离的很远，这个事可能跟我不一定有什么关系，这个是穿山甲，北京也还是有野生动物贸易的现象，在兆龙饭店里面，从浙江声称是一个养殖场拿来卖娃娃鱼，是世界上最大的野生动物，实际上野外的状况非常令人堪忧，但是养殖场里面大规模养殖的很多还是依靠野外的拿来养殖，在北京马上要做奥运会的地方，公开在国航的杂志上做广告，说是养殖场里面卖的伤残的娃娃鱼，这种消费观念，让我们一步一步的把野生动物推向边缘，这些事情，我们前几天，像这样的信息平常你接触不到，我们专门做了一个餐桌卡，大家看一下，用这种表示简单的方式，就是来向大家描述，你如果作为一个普通的人，你有可能接触到的餐桌的选择里面涉及野生动物的有哪些？有什么样的环境的问题有什么样健康的隐患，尤其是健康的隐患，刚才郭老师讲鲨鱼，鲨鱼是最高层的捕食者，鲨鱼的身体当中所富含和有机物和重金属，而且在加工过程当中添加的

　　我差不多要讲的内容就是这么多，气候变化，刚才我们大家很多觉得，气候变化，全球温室气体的变暖我能做什么，好像跟我没有什么关系，其实我们现在北京市做得特别好的少开一天车的活动，绿色出行的活动，就是在支持气候变化，同时减少我们城市里面对人体有害气体的排放。在4月22日的时候，我们也是在北京市做了一个活动，中央电视台的新闻联播做了专门报道，就是如果你采用不同的交通方式，到底你排放的二氧化碳有多少，这个是可以算出来的，我们可能很多朋友都参加过种树的活动，气候变化，刚才我们绿色和平的朋友也讲了，25%的温室气体是由毁林和土地利用方式的变化所导致的。其实我们的植树活动也是能够弥补减缓气候变化的一个方式，我们的网上有一个计算器，这个计算器叫做碳计算器，我给大家放一下。这个碳计算器不光可以算碳的排放量，今天从亚运村开车到第三极来，车有20公升的油，在这个地方算一下，他告诉你排放了50公斤的二氧化碳，而且告诉你可以种一棵树了，大家以后可以用这个作为参考，我种多少树，我给地球带来多大的负担，是可以用这个种树来进行一定程度上的弥补的。

　　大家在北京经常坐公共汽车，我坐公共汽车的时候，请大家注意我刚才讲的鲨鱼的信息，吃鱼翅不等于健康，对于环境和自己都不是健康的行为，这样的广告在我们北京的多个汽车站牌上面和公共汽车上面都在做这样的宣传，请大家告诉更多的朋友，如果对这样的事情，对这样的做法感兴趣的话，我和我的同事，尤其是跟环保圈之外的朋友进行交流，怎么能够把这样的宣传做得更好，和人的生活更加的贴近，有什么样的好的办法传播的更远，真心的希望能够听到大家的建议，让绿色奥运不光是政府的事情，变成我们每一个人的事情，谢谢大家。