网友：欧元对人民币在半年的时间内已经由10.8贬值到8.6，人民币对欧元已经升值20%多，欧洲这样做是为了欧洲的利益，我国目前出口大量减少，如果美元不贬值出口形势更加严峻，将会造成更多人失业，为了国家利益、民族利益，人民币必须要贬值。

　　丁志杰：网友对汇率很熟悉，去年9月份欧元对人民币首次跌破10，是9月2号，从去年6、7月份的10.8到目前已经变成8.6，欧元有很大的贬值。这种贬值最核心的问题是去年以来美元对欧元走强，很大程度应该说是美国人为了打压抑制欧元对美元的挑战造成的，危机时期汇率的操作特别像美国是完全可能的。

　　主持人权静：是一种战略工具。

　　丁志杰：是有战略的。这样的背景下我们要适时做调整，也就是去年我们吃的亏是什么呢？美元贬值的时候我们对美元升，美元在国际市场上贬我们对美元升，而美元在国际市场走强的时候我们盯住它不动，人民币被动有很大的升值。比如去年7月份到11月份，人民币总体升了1%，但我们对美元没动。美元对其它货币升了很多。我们看到在2008年人民币对英镑升值了48%左右，这一点对我们今年的汇率管理应该是有些启示，我们应该做好这个应对美元汇率诡异的异常的变动，人民币汇率应该灵活地去做一些调整。

　　主持人权静：还是跟您刚才的观点是一脉相承的，现在美元强势我们顺势而为绑定美元是没错的，但是我们应该制订一揽子的货币政策。

　　丁志杰：现在来看中国的资产绑在美国经济上是对的。第二，汇率应该松绑，现在应该考虑到松绑。防止美国通过汇率的振荡对中国经济传导，对中国经济的冲击。我们要松绑，不再对美元单边地升，也就是它在国际市场升的时候，我们有适当的贬值，这样中国的经济更有灵活性。

　　主持人权静：通过您刚才的分析，您是否赞成这个网友的观点，他说是为了国家和民族的利益，为了我们的出口，人民币必须要贬值。

　　丁志杰：这个可能没有总体判断，局部来看好像很有道理。

　　主持人权静：逻辑很顺畅。

　　丁志杰：好像很有道理。但是经济基本面以及目前的国际经济形势来看，人民币在2009年依然会走强，这不是说我们希望它走强，而是客观决定了它会走强。

　　人民币能否成为国际储备货币

　　主持人权静：说到这一点不得不提到现在全球的金融形势了，金融危机发生以后，很多人都说这场金融危机是美国人造成的，是由于美国人开着印钞机印了太多美元。所以大家说要推倒旧的布雷顿森林体系，建立新的货币秩序。但是现在人们看到人民币成为国际货币时间还很长。

　　谭雅玲：我不是很乐观，因为货币储备的职能在单边美元独霸的情况下还有很多路要走，而从中国金融体系完善进程角度来讲，缺失比较多。而从中美之间金融史的比较，美国是200多年，中国是10多年，差距也很大。所以中国在这场风暴面前，更要做的是完善自己、健全自己、充实自己和强大自己，而不是急匆匆地按照西方某一个模式去显示自己的国力。这样可能对于我们没有准备好的前提下，给我们的冲击甚至给我们带来一些负面的影响应该比较大。因为一个货币的短期价格不代表长期的价值。

　　主持人权静：谭老师还是一贯的观点，人民币背后要有很深厚的根基。

　　谭雅玲：包括中国人民币国际贸易结算可以接受，别人认可不认可，双边贸易是两边的事情。所以，从这个角度去讲，在危机当中，美国人比欧洲人和日本人要过得好。所以，任何一个国家危如果多的话，它的机也会多。

　　主持人权静：但是问题是现在金融危机很多人觉得是美国人造成的，但是美元还是如此强势。大家发现在产生危机的时候，大家还是愿意使用美元。

　　谭雅玲：对。

　　主持人权静：如果我们不太采取一些策略，可能在这场战役当中我们总会处于一个被动的位置。

　　谭雅玲：对，在这场战役当中就要看清自己，美国人就是因为看清了自己，所以他在很多问题的把握上是顺势而为，有利于保护自己，美国股市在跌，美元在涨，美国进行了更大德投入，黄金价格上去了，06年有人预测黄金价格会走到多大？3500美元，很多人不信，但是现在很可能实现，如果达到3500美元，美国人把黄金抛出去可以兑换多少现金。

　　主持人权静：中国应该怎么做？

　　谭雅玲：这次两会有人提出中国是不是危机，全世界是不是危机。他提出中国是不是危机，我提出全世界是不是危机，这是一个问号。如果这个危机的模式被改变，大家对危机的判断力出现了混乱。因为目前所谓的美国危机、欧洲危机，所谓的日本危机，西方发达国家的危机，跟过去发展中国家的金融危机表现形式是完全不一样的，包括经济衰退的概念。美国人是按照月度下降在评估，欧洲人和日本人是按照连续两个季度的负增长在评估，我觉得世界的规律认定还有很多概念上出现了混乱。所以，它的预测结果就会不一样。

　　主持人权静：说整个危机的认定离我们这个话题稍微更远、更宏观一点，如果我们回答一个结论性的观点，您觉得在当前的经济形势下，人民币如果说往国际化的方向去走，应该做一些什么？

　　谭雅玲：往国际化的方向去走，在价值的评估上要有自己的判断，在价格的把握上要有自我的主见。因为前面讲到很多人民币汇率的价格，不是人民币在做主，而是美元在做主，包括人民币贬值是因为跟美元升值绑在一块儿，所以人民币价格要有自己的体系、自己的价值评估，来控制自己价格水平的发展方向和价值区间的波动。

　　主持人权静：谭老师您的意见就是在当前的金融危机当中美元还是一枝独大的情况下，人民币的汇率不能说很武断地说现在就要做储备货币，也不能说很被动地消极，而是要把内功练好，把该理顺的东西理顺好。

　　谭雅玲：要知道结构难点在哪儿，要有突破性改革，因为大家提到体制性、制度性的问题，不是一天两天的问题，大家都很清楚，应该有突破性的改革。

　　主持人权静：丁老师，为什么您跟谭老师的观点不一样，您认为现在已经是储备货币了。

　　丁志杰：谭老师讲的我非常认同，人民币如果真正确立自己作为储备货币、国际货币的地位，首先它的价值必须有独立性，汇率必须能够自己决定，摆脱对美元的依赖。

　　第二，为什么讲人民币已经是储备货币？其实早在5、6年前，像我们一些周边国家，像马来西亚。

　　主持人权静：您说的是局部。

　　丁志杰：只能说是局部，它是一个过程，因为作为国际货币或者储备货币是一个过程。

　　主持人权静：都是先局部储备货币。

　　丁志杰：即使我们再强大，我们现在还看不到人民币取代美元成为最主要的国际货币或者储备货币。但是我们可以在未来的国际货币体系和国际储备中，人民币应该争取自己应有的一席之地，而且这个方向应该是非常准确、非常清晰，目前我认为是一个机遇。

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