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两会静距离:学者聊人民币汇率向何处去(4)

http://www.sina.com.cn  2009年03月05日 13:47  新浪嘉宾访谈

  丁志杰:我觉得有可能。

  主持人权静:无论是在12月1号还是在09年3月份都是以几天为时间周期的,您觉得未来的贬值周期会以一两个月为时间周期。

  丁志杰:对,而且幅度比现在大得多。

  主持人权静:如果出现那样的情况,从您个人的判断来说,您觉得也不是人民币进入了贬值的趋势,而是趋势是上升的。

  丁志杰:趋势是上升,阶段性贬值,这是因为美元汇率异常的走强。我们看到2009年美元的汇率可以说美国的一个战略工具,对欧洲以及中国实施打压。我们也看到种种迹象已经表明了,美元汇率在2009年会出现一些异常的波动。那就是说如果人民币要始终绑着,就是支持单边升值,美元走强的时候我也跟着你走强,这种被动地走强,可能会给中国经济特别是出口造成很大的压力。但最重要的是使得中国经济的秩序发生了紊乱。

  贬值人民币帮助出口企业可行吗

  主持人权静:除了对老百姓生活影响之外,还有一些网友关心对国内出口产业的影响,很多网友也是再出口加工型的行业工作,当前人民币走势对我们国内出口是什么影响?尤其我们看到在金融危机当中中国的出口业遭到了重创。

  丁志杰:我们这么来看,首先回顾一下上个月发生了一个新闻,美国国务卿希拉里访华之前,国外媒体报道中国有政府官员说人民币在09年会贬值。说贬到多少呢?年内会走到6.95—7之间。我们先不看这条新闻对国际的反响,我们要看到贬的幅度。如果这个报道是真实,意味着人民币汇率在今年要贬1.5左右,但是它引起的影响在国际上是非常大的。现在看来人民币如果出现贬值,国际上的压力以及由此给中国经济带来的负面影响,远远大于我们从贬值中获得的好处。比如对出口企业困难的缓解。

  第二,我们可以看到人民币不可能大贬,国际压力方面。再就是从中国国内经济面来看待,应该说中国经济在金融危机中也受到很大冲击,受到内伤。但是我们看到庞大国内市场需求的潜力,以及过去积累的巨额的外汇储备的这些资源,都使得中国经济有能力抵御这次危机,同时也看到我们在未来一段时间,中国经济在世界各国经济中还算好的,这一点也能支持人民币在2009年继续呈现一个强势货币。

  主持人权静:您说的这个特别有道理。就在我们直播进行当中,我们很多的网友给我们留言,都是关注到出口的问题。

  网友(网名“北京网友”):之所以国家人民币不升值是怕影响出口,而出口对GDP的拉动是最大的。

  网友:国家一定要让人民币升值,否则出口企业都会吃亏。

  主持人权静:无论是网友说的您觉得对还是不对,但最起码反映出来一个信号,大家对出口这一点和人民比的关系关注是最得多。您刚才也提到了,人民币如果升值,可能对我们国家的出口有好处,但是对整个国际金融市场是不利的。我们怎么样去平衡保护我们国内的出口产业,还有在国际金融市场上去平衡人民币,这样的关系怎么把握?

  丁志杰:应该这么理解,确实升值抑制出口,这个弊端是显而易见的,更多大家都特别关注这一点。但刚才我讲了,汇率的变动影响是全方位的,我们要综合来考虑对中国经济主体是有利还是有弊。这是第一点。

  第二点,人民币到底该不该升,你的经济决不决定你升,这是一个好事,也是合理的,这是基于这些判断,我们认为人民币在2009年依然会走强,但是阶段性的贬值极有可能。

  主持人权静:能不能给一个结论,在09年大趋势人民币走强的情况下,出口会受到哪些影响?

  丁志杰:今年升值的幅度不会对出口造成很大的压力,也就是说汇率没贬,也不会有多大的支撑作用。主要是为外经贸活动提供一个稳定的货币环境。

  主持人权静:就像谭老师说稳定是比较重要的。

  丁志杰:稳定的货币环境这是最重要的积极意义。

  主持人权静:还有一个跟贸易联系比较密切的问题就是刚才您也讲到了,我们如何能够以后逐步地实现在对外经贸当中以人民币作为计价货币来计算,这可能是对广大出口企业主最有实际操作意义的一条建议。我们现在很多外贸企业无论是结算还是计价、付款都是以外币为单位进行结算,这样我们出口企业就要承受大量的汇兑的风险。未来有没有可能实现我们在做外贸的时候是以我们自己国家本国的货币来结算的呢?

  谭雅玲:制度还不成熟,只是随着短期或者中期的经济因素或者贸易因素做的调整。因为一个货币制度的完善包括结构的合理有效不是简单某一个层面推出就能完全实现的。局部的货币计算是跟周期跟突发事件跟这场比较独特的经济贸易环境有关系。但是人民币的制度建设包括国际化建设是一个长远的。

  主持人权静:您就是说现在还实现不了我们的出口贸易企业是用人民币来计价。

  谭雅玲:还是局部的、个别的现象,而不可能全面铺开。

  主持人权静:个别的现象现在在哪些地方?在东南亚?

  丁志杰:这一点我和谭老师的观点不太一样,过去人民币国际化大家看到更多是人民币跨境流通,中国人到海外旅游可以直接用人民币进行消费、支付。现在看来政府在极力地推动,比如在广东和长三角与港台贸易中,以及广西、云南与东盟的贸易推广用人民币计价结算。未来一段时间,大家还在危机中间,人民币现在已经开始逆势而上,这一点对中国外经贸企业规避汇率风险有非常积极的意义。包括国际贸易结算试点在上海已经开始推出详细的计划。

  去年5月份有一条消息,中国现在外贸很多企业都已经改用欧元计价结算。但后来我们发现7月份到11月份,欧元对美元贬了25%,也就是我们把美元转成欧元直接损失就是25%。如果我们未来用人民币计价结算,汇率风险基本上从结算的环节来说与我们无缘。这样对中国整个贸易的发展以及在亚洲地区的经济地位,以及人民币在亚洲的作用是有积极意义的。

  主持人权静:其实以人民币计价结算进出口贸易对中国企业的好处大家都是可以看得见的。现在大家关注的焦点就是这个步骤到底什么时候能够实现?现在走在哪一步了?未来什么时候能完全实现这个目标?

  丁志杰:刚才我提到有两个试点,在上海珠三角与港台的贸易,还有广西、云南和东盟十国的贸易中推广试点。现在这个试点正在做。

  主持人权静:未来您觉得我们有没有可能,如果有可能,我们什么时候可以实现进出口贸易完全由人民币结算?

  丁志杰:这是由市场来决定的,到底选择什么样的货币作为支付结算货币,应该是由贸易双方共同决定的。现在人民币在这个领域的使用,过去很少,但是现在这种使用,主要是借危机,我们在积极地推动这样一件事情。第二,大家对这个事情有不同的看法,我们从过去来看,确实人民币在贸易中的作用一直不大,但是我觉得现在的一些情况正在发生变化,未来的速度可能是我们现在想象不到。还有,技术上其实早就成熟,对中国的银行系统来说,今后以人民币作为国际贸易结算完全没有问题。

  主持人权静:我们其实已经可以做到,但是究竟多大范围内用人民币作为结算,还要看人民币在国际市场上到底是什么样的地位,多大程度上国际市场认可人民币。

  主持人权静:看到一位网友的一个观点,我给大家念一下,也请丁老师点评一下这位网友说得有没有道理。


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