刚才说到了九三学社的这份提案，也看到了相关的资料，他的执笔人是赵海英，她是中投公司资产配置与战略研究主管。除了九三学社提的关于人民币国际化战略的建议，我们看到其实民建同样也提出了这样一条提案，民建的这条提案的标题叫做关于积极稳妥推进人民币国际化的提案，跟九三学社几乎是一样的。丁老师，我们的代表委员都不约而同地提人民币的国际化，很多网友也非常关心，人民币的国际化首先跟我们普通老百姓有什么样的关系？其次，对于我们国家的整个经济的发展又是一个什么样的关系？我们通俗地给大家解释一下。

　　丁志杰：货币国际化最近成为一个热点问题，最主要的原因是大家看到全球金融海啸，正是由于美元的霸权，国际经济秩序的不平等，使这个危机蔓延到全球，国际社会呼吁要进行国际货币体系改革，进入多元化的国际货币体系。在这样的背景下，人民币国际化趁着危机就开始启动了，最近启动了很多，包括谭老师刚才讲的，我们在大贸易中推广人民币计价结算。我们和韩国、香港、马来西亚先后签署了总额达到4600亿的人民币双边互换协议。也就是现在我们在一定条件下可以把4600亿人民币借给这三个经济体。过去是不可能实现的。这样来看，应该说总体来看，现在人民币国际化的问题，一个是热。第二，它确实进程在加快，大家都关注，这是可以理解的。

　　其实在去年7月份，国务院给人民银行的三定方案中已经提到，未来设立汇率的职能就是要研究人民币国际化进程中怎样发展，这个战略基本上已经呈现，但是许多问题还值得我们来谈是一个全面、全局，不仅是从中国角度，从世界角度看人民币国际化。

　　人民币汇率未来趋势：阶段性贬值长期升值

　　主持人权静：但是我相信在所有具体分析的背后都有一个共同的所有人都要问的问题，就是下一步人民币的趋势是什么样子，这可能是现在大家都很想知道的，两位有什么样的判断？

　　谭雅玲：人民币的趋势三年多的单边是违背市场规律的，因为应该双边走，有上有下，有跌有涨，如果单边上升必然会引起很多风险。因为从亚洲金融危机到拉美出现金融危机，所有这些国家是因为什么？货币升值导致了金融风险，最终演变成金融危机。所以，从这个角度去想，人民币三年多的单边走势，上升的趋势，是不符合市场规律的。所以，它未来可能在技术上的调整和休整是必然存在的。但是在当前国内外金融形势下，如果人民币贬值对中国的信心非常不利。所以，我们应该在人民币合理有效均衡的前提下控制我们的汇率，把握我们汇率水平的需求。

　　主持人权静：您刚才说连续三年上涨是不符合市场规律，但是如果贬值对国内的信心又是不利的，正面和反面您都说了，给个结论，未来的大方向应该是升值还是贬值？

　　谭雅玲：双边走势，有升有贬，下波动是市场的常态，大家不要恐慌人民币贬值怎么样，因为中国的经济基础、经济根基，包括现在我们的经济政策没有发生根本性的逆转，中国的前景对人民币汇率的稳定、合理应该是有效的。

　　我们借鉴美国，美国在美元升值和贬值的时候，特别是美元贬值形成的时候，美国人一定会出来说强势的美元货币政策符合美国的经济利益。这是什么？国家战略、国家策略。中国也应该学会人民币的国家策略和国家战略。

　　主持人权静：人民币的国家战略和国家策略在你看来是什么？

　　谭雅玲：均衡、合理、有效。

　　主持人权静：比较务虚。

　　谭雅玲：均衡就是跟你的国民经济、百姓财富、社会结构、市场状况相吻合，什么叫合理，你内部的经济基础和外部的经济基础匹配。

　　主持人权静：我们不用过于关心它升还是贬，关键是跟我们国家的经济状况相匹配。

　　谭雅玲：对，这很重要，但是从匹配的角度来讲你很难控制，但是从市场投资者的角度来讲最想知道的是升还是贬。为什么想知道升和贬，是为了控制他将来的投资收益和投资风险。时除了听专家学者预测升还是贬，你自己可以根据产业、行业的状况，根据你自己所了解的状况去评估一下人民币到底是应该升还是应该贬，这样就有自己的判断和依据了。所以，从舆论看到和自己现实的贴切，你应该有一个基本的把握。如果大家回想人民币三年多的升值给中国带来的是什么？更大的困难、更大的困境，企业的出口一定程度上由企业自身的产业、行业管理或者是判断，或者是自己的资质水平，还有一个就是跟对外的价格的比较，超出了行业或者是产业的资质，过快的升值给你行业产业一定会带来负面的东西，是一种冲击。

　　再一个非常重要的角度，中国出口的结构是什么？加工业。加工业占的比较多。所以，更多的人说中国的外贸顺差不代表外贸利润。外贸利润当中又有65%是谁控制的？是外国在华的机构控制的。所以，中国如果从人民币汇率的角度去讲，我们应该做的是增强我们企业的实力和竞争力，产品要有魅力，机制要有魅力，长远的规划要有魅力你这个人民币汇率的根基就肯定会有自我的主见和自我的判断。

　　主持人权静：我们说人民币不能单纯地就说人民币，它背后是一系列的问题。

　　谭雅玲：对。

　　主持人权静：有些时候就跟房价是一样的，光说房价价格的波动是没有意义的，房价背后是土地财政，是各种各样利益的分配，要把背后根基的问题理清楚。

　　谭雅玲：它是一个综合性的问题，而不是单一一个价格或者是汇率本身的问题，它辐射出来是宏观跟微观，跟行业、产业政策都是有紧密关系。

　　主持人权静：我还想替网友再问一下，虽然您刚才说的是双边的波动是有贬值有升值，但是大的趋势我们现在是不是能看到？丁老师您觉得呢？大的趋势是不是还是会继续升值？

　　丁志杰：这么来看，有两点看法。

　　第一点，在去年12月份的时候，整个市场都认为人民币在2009年会贬，我就说了一句话，我跟市场打个赌，我认为人民币汇率在2009年人民币依然是强势货币，人民币依然还会出现升值，但是升值的幅度要比2008年小，这是第一个。

　　第二，我一直认为目前的危机还没有结束，国际外汇市场的动荡诡异，你目前很难去做一个准确的判断。也就是说我们看到在目前所谓的金融海啸第二波，东欧市场货币都在急剧贬值，会形成资本逆转，今年2季度、3季度应该波及到东亚，东亚的货币在2、3季度可能面临比较大的压力。其中包括人民币。但是我想人民币不排除结算贬值的可能，2、3季度人民币对美元应该有小幅度的贬值，但总体是说的。

　　最后我要说一个说明，我们对汇率问题的一些判断基于我们自己的分析和对经济问题的看法做出独立的判断，我们不想取悦于市场，很多出口企业希望贬，但是如果我现在说贬，到时升反而是不好的。

　　主持人权静：您给的结论是人民币会阶段性贬值，但大趋势还是会升值。

　　丁志杰：这是在2009年这一年。所以，应该关注汇率的波动，比如人民币出现阶段性一两个月的贬值，是有可能的。

　　主持人权静：其实之前阶段性的贬值已经出现了，我们看到之前一些数据，比如在12月1号的时候，银行间的外汇市场上人民币对美元的中间价就跳水了156个点，并且连续4个交易日触及了千分之五的跌停线。进入2009年之后，3月4日，也就是昨天，人民币对美元汇率的中间价较前一个交易日走低3个基点，对此人民币对美元的汇率已经导致7个交易日下跌。跟您分析的还是比较相似，有阶段性小幅的贬值。

　　丁志杰：我前面介绍，是一周或者是几天连续的微跌，我说的阶段可能是在某一个时期，比如一个月之内，人民币对美元有一个2%、1%的贬值。

　　主持人权静：相对来说较长的一个阶段的贬值，现在还没有出现，你觉得未来会出现。

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