第二届国际能源与金属战略论坛下午实录(5)

　　第二，中国与世界的金属。

　　大家都知道除了煤和油可以发电，水可以发电，我们国家水是33.2万立方米，巴西是6.9万淡水资源，美国是2.6万，加拿大3.2万，中国的水资源是全世界第三。如果我们用水 资源发电，电的瓶颈恐怕会攻破。中国和美国大概有20亿吨煤，占世界煤量的49%。而我们的煤开采按照现在的需求量，200年也用不完，绝对量上煤不是瓶颈。我们一个重要的问题就是看原油，去年生产了1.7亿吨原油，消费了3.5亿吨原油，进口了1.8亿吨原油，一半的原油来自中东，在中东我们不能像美国在伊拉克有我们的军事据点，沙特、阿塞拜疆，我们为他们的经济的影响是非常弱的，美国队他们的影响是非常大的。海外能源供求一半来自中东，我们和美国相比，我们的战略位置处在劣势。中国60%的油要从马六甲海峡过来，没有有军事基地在新加坡，如果打起仗来，美国能够控制它的油源通道，而我们是控制不住我们的原油通道。换句话说，你有了原油的产地，同时在原油的运输上，我们在战略上也是处在一个比较危险的地位上。这一点我们应该向美国这样的国家学习。

　　从北边来油，比如从俄国的西伯利亚地区，每年3500万吨，从乌孜别克斯坦、哈萨克斯坦运。到

十一五期间大概能建成5000万吨煤变油，煤变成气，大概有12000吨油的生产能力。可以看到中国的原油生产趋势并不是恶劣到不可想象的地步。

　　这张图有一个问题，上面是中国、美国及世界的原油产量，1982到2004年，发现蓝色的线是美国的原油产量，可以发现世界原油产量在增加，美国的原油产量在不断减小。消费量看一下，当全世界的原油产量在增加的时候，石油的消费量美国都在增加，而美国的增加速度也很快。淡蓝色的线是美国的原油需求，可以发现美国的原油供给是深蓝色的线，不断在下降，可是我们的原油供给在不断增加，这是一个什么问题呢？全世界都短油，不断有库存，为什么美国不增加自己的原油产量，到外面去买高价油呢？为什么？当一个国家处在原油产出了以后，处在交易大户、仓储大户、信息库大户，他自己又是石油原油的定价基金之一，

原油价格上涨对它的原油的制作、加工行业是有好处的。因为原油的价格有一个周期，因为经济增长跟原油的需求价格是有关系的，价格涨得很高，需求降一点点，需求越高，净收益就越高。所以，美国可以在价格飞升的时候，还可以经受住这个过程，而我们经受不起。因为我们仅仅是原油的生产国和消费国，我们低价，需要1.8亿吨油气，折合下来的产量，我们国家定价机制在哪儿？是在新加坡，我们没有自己的原油场外市场的交易和结算体系，而不仅仅是OECD。我们经济中对能源的定价成分太小了，大量是我们失去这个收益的一个重要原因。煤炭的一些领导在这儿，想想为了出焦炭不惜成本，其实就是为了取得定价权。石油从军事角度来说，不运用定价过程把这个事情完成是不行的，要抢定价权，而不是抢城池。

　　中国是世界钛资源的生产大国，但是我们现在生产量是400多吨，美国是300多吨，美国需要1万吨的钛。我们是一个钛的大国，但是产量很低，全世界钛每年产量是1500吨。所以，钛金属里边，希望中国能够作为一个定价中心。

　　第三个问题，走向世界的战略选择。

　　现在中石油、中石化到全世界选择战略资源，定价上由于我们的金融体制改革滞后，使得我们不能不成为一个能源和经济的地缘中心，上午有同学提出什么时候做黄金期货，中国应该建成7到12个期货交易市场，交易大户、仓储大户、信息处理中心，各种各样都要配备起来。中国13亿人，不仅是世界制造业的中心，而且是世界服务业的中心，能够为世界上重要的产品去定价。不是我们想去剥削人，是我们认为我们这么一个大的国家，不定价是不应该的。我们现在是全世界的制造中心，要不要成为金融中心呢？我们国家的领导人还没有认识到，只有作为一个世界的金融中心才能更好地服务于你的制造中心，使你的制造中心能够在它的价值实现份额上更多扩展。不然全世界的水泥和钢都被中国生产了，但是GDP还是2、3千美金，涨不到3、4万美金。所以，金融中心的重要性很重要。如果泛金融产业不发展，恐怕中国将是一个“蓝领社会”，不能跟世界发达国家分享经济的成果。我们要实现经济结构的升级，把

中国经济当中的定价成本，而不是把制造成本做大做强。我从心底希望每一个企业都成长成一个国际供给型的企业，这样中国的发展才有希望。

　　谢谢大家！

　　提问 ： 近期美国实现加息，对能源和金属商品产生了很大的影响，您认为美国在不远的将来会持续加息吗？另外，您对人民币升值的趋势有什么看法？

　　曹和平 ： 介绍一个概念“毛病货币”，经济体越大，货的毛病就越强。比如欧盟是10万亿元GDP，美国的经济也是10万亿GDP，所以欧元和美元的最佳比例应该是1：1附近。有了这个思想，我们去年的GDP和美国大概是1：0.8，如果正常，我们应该是0.8元换1美元(鼓掌)。所以，你问我人民币应该升多少，我说跟日本一样，日本1984年《广场协议》365日元比1美元，20多年后的今天是90多到100多对1美元，30年多美元涨了400%，今天是过去的400倍。20年如果人民币涨400倍，你们在这一点都不想超过日本，还想在什么上超过日本？所以，人民币升值有多远，超过300仅仅及格。两年前我说人民币一定要升，而且要升值5%，有人指着鼻子骂我是卖国贼，说想人民币升值人民失业，我说不是，中国人民币升值，中国的定价能力越强。

　　另外，美国的加息会持续下去吗？现在看美国经济成长相当不错。如果第二季度和第三季度持续在3.5%到4%的水平的话，估计还会加息，现在已经加息了好多次，所以我认为美国加息的趋势弱下来了，但是加息还会持续下去。

　　提问 ： 说到定价权的问题，资本市场全面开放，是不是资本市场一定要对国外市场开放？

　　曹和平 ： 两个国家经济贸易时有可能牵扯到贸易收益，如果中国制造环境强，美国制造环境弱，贸易市场可能就深入到产业链内部的收益，如果这个不能进行资本整合，这笔收益是拿不到的。换句话说资本市场整合是因为经济的整合过程必定是从产品市场深入到要素市场，要求经济当中的重要要素之一——资本要素能够运作。是不是一定要对资本市场对国外市场开放才能有定价权？我不这样认为。只要中国的金融衍生品里足够多，交易总量、交易大户的总量规模足够大，自己不断地更新，就像在北京大学天天举行时装发布会，老穿衣服，全世界就把你当成中心了，你就是中心。对日本，对新加坡，我觉得开放是前提，对中国做强、做大自己，使我们变成中心，那才是我们的战略选择。

　　提问 ： 我们都知道国际市场上金属跟能源的定价都是属于期货市场定价，我们争夺定价权是不是意味着我们必须得大力发展期货市场及期货衍生品市场？在这里定价主要是大的机构、基金在起作用，是不是意味着我们国家像基金还有一些金融机构会有一个超常规的发展？

　　曹和平 ： 传统意义上的金融产业我们都知道是银行业务，传统意义上的证券行业是交易时得收取手续费。传统期货行业的交易也得收取手续费，你提供服务要提供服务费，确实是传统产业。过去十五年间，世界经济结构变成了新一轮的变迁，派生出来三个相对独立的业态环节：物流采购、供应链管理、整合信息技术。大工业时代后三个链条的延伸，服务业出现了向制造业迈进的时候出现了金融产品，金融产品交易使得传统的金融产业从纯粹的服务，不断提供指数性的产品，具有了制造业的特征。所以，期货业的发展应该是新经济形态的发展，沿着现货市场派生出来证券市场发展，证券市场派生出来证券市场的保险市场、期货市场。期货市场受到各种风险的影响，对利率延伸是利率的衍生品，对汇率延伸是汇率的衍生品。如果金融市场像我说的那个链条去延伸就是向厚市场发展，或者市场比较深邃。我们国家是一个非常厚的制造业的市场，非常薄的金融市场。所以，发展期货业应该把它再扩展一下，发展现在的金融现代产业。

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