第二届国际能源与金属战略论坛下午实录(2)

　　这是LME一个小的合同，里头写着20000吨，LME是5万吨，这样能够让小的交易商也能够利用市场进行对冲。另外在美国能够让运输的，不管是卡车还是船，能够很快运输2万到5万吨的量。有一个周期，大部分纽约商品交易所是集中在近期和约中。如果交易可以交割，并且变成现场交易，第一次提出送递之后，有20天的准备期，20天之内可以不用进行交割 。但如果在市场上时间很长，可以在任何一天都可以进行交割。LME是按照三个月向前滚动的日期进行交易，这样每天都需要调整自己的价格，但是在COMEX我们的价格都是一致的，不管什么时候。康麦克斯的头算是采取每日盯时结算制度，如果1.5美元的价格买铜，明天价格涨到3.6，我的帐户就有多余的一个10美分的利用空间，额外的空间盈利是可以取出来用的，可以把纸面上的利润给取出来。如果市场下降到原先价格以下，必须要把钱再补进去。但是在LME只有在清盘的时候才能获得这方面的现金，你可能会被要求往里补钱，但是你没有办法利用你的帐户已经存在的纸面的利润。COMEX的交易比LME更简单，LME是AA以及＋＋＋的评级，我们并不清算外面实体的交易，LME把他们的清算分配给第三方LH，LH创建了IS五以及伦敦的交易所。

　　COMEX接受EMP，这样就能够让交易人员把未来的交易进行清算。COMEX还考虑LME的头寸。我可以在纽约是多头，在LME是短头，我只会在一个地方会有这样的利润空间，因为我们是在别的交易所有不同的头寸状况，在COMEX是不考虑的。我们目前一天23小时都是交易的，一直到凌晨一点。我们电子交易会是下午两点到第二天早晨的八点。我们现在正在建立NYMEX交易的平台，希望把它变成一个全球最大的期货交易的平台，和COMEX一起来做，建立这样一个电子交易平台。里头会包括772个交易席位中的一些，每天20万人进行交易，我们希望COMEX以及NYMEX能够将来到上海交易所中，让上海的市场能够优级师的能力来使自己在上海、纽约或者伦敦的情况进行对冲，能够保证所有市场参与方都可以利用这样一个平台。

　　中国是世界上最大的国家之一，确实有很多机遇，现在我们很多制成品的生产被运到海外，运到美国、欧洲或亚洲的其它地区。大家可以想象一下，闭上眼睛，现在已经是中等阶层了，到2015年可能全国都是中产阶级，那时我们所有的制成品自己就可以消费掉了，中国的增长是很出色的。世界上有些人说中国不能持续这种增长的水平，我想这种情况才刚刚开始。我是一个铜交易商，我知道铜的现货交易曾经达到4.261美元/英镑，产生一个很高的水平，有一个人上礼拜到纽约找我，他说我怎么跟我的客户说，他为什么一镑的铜要付3.5美元，而之前只是1美元多一点。我跟他说，怪中国就行了，是中国的问题，因为中国消耗了更大的铜，中国在两年前成为世界上第一大铜消耗国，现在是世界上第二大能源消耗国。但是金属交易有意思的一点是，我不想判断6个月之后铜价会是什么样，因为我办不到，我不知道明天铜价会是什么样的水平，因为我是一个当天交易的交易商，而且我也执行的是COMEX或者是高盛、美林他们的交易。但是商品市场有意思的是每天都不一样，每一天我走进市场就会有点不一样，价格可能不一样，欧元、股市、利率等等，所有这些工具都被人们利用起来，就是为了一笔铜的交易。我不想想太多铜价向何处去，作为现场的交易商来讲，我们不想我们只是做交易，因为你想的话，你可能会确定市场会走高，大可能这种错误的判断会让你赔钱。但是大家如果能够使用我图表中所列举的这些工具，就可以很好地做交易，我们要跟着市场的流动走，这里只介绍了伦敦的情况、上海的情况，我们大多数业务都在伦敦进行套现保值的，但是每一天都不一样，每一天都是新的一样。

　　除此之外我没有更多要想的，我就是让大家享受中国的成长，考虑未来！

　　我现在已经是一个老

恐龙了，大家还有很好的日子和很长的日子！

　　证券时报记者 ： 您刚才谈到了NYMEX和LME之间的优势，你怎么看待NYMEX的交易方式，您刚才讲了它很多优点，你怎么看待铜交易中不透明的市场交易结构？

　　约翰·哈力曼 ： 北美的价格是基于CEMEX的铜价，北美所有的铜价都是COMEX制定的，你看一下LEM和COMEX之间的价格，你可以发现两个联系是非常小的。

　　提问 ： 如果一个经济体、一个国家、一个交易所成为一个价格制定中心，这样做有什么益处？

　　约翰·哈力曼 ： 这个问题不好答，本来不应该世界上只有一家交易所，他们有地区性的交易所，都有自己的目的，而且不同交易所满足不同的经济上的需求。所以，我没法想象一个单一的铜市场或者一个单一的能源市场，如果只有一个单一的价格中心，会在金融方面面临很大的压力，因为不同的时区也需要不同的周期。

　　题目：资源性商品价格波动对

股票市场影响分析

　　徐念榕(华泰证券证券有限公司行业研究资深研究员) ： 华泰证券以稳健的风格经受住了期货市场的风风雨雨，是仅有的几家创新类的券商之一。作为来自证券公司的代表，今天实际上是一个期货行业的碰会，我们作为证券公司的代表，我也想选一个什么样的问题跟主题相适应，就选了对A股市场的分析。

　　研究的结论：一，受国际因素的影响，从1996年开始A股市场开始出现分化，随着中国资源消耗量的增加和国际资源价格的走高，下游行业的利润空间也相对被挤压。第二个结论，对分行业的变化趋势进行了历史的分析和静态的最新的2005年的分析。分析表明国际资源价格的走高对其它影响是比较显著的。我们在做资源价格走高对A股市场影响的分析时，也对同一时期美国资源市场分行业利润结构进行分析，表明国际资源价格走高对中国经济下游的影响要远远大于美国。我们得出的结论，中国经济所处的阶段决定了中国对国际资源的依赖将维持较长的时间，国际资源价格维持高影响中国经济的健康发展，具体表现对下游行业利润的挤压。

　　看看中国近几年对一些主要资源消耗的情况。为什么讲这个背景？因为投资是目前拉动中国的主要力量，有统计表明2001年中国的重化工业比重已经占到了工业比重的60%，由此标志着中国进入了重化工业时代。重化工对资源的消耗量非常大，而中国相对来说虽然资源总量还可以，但是人均资源比较小，发展当中对国际资源的依赖性也是逐渐增加。我们从这张图上可以看出来中国钢铁消耗的情况，柱状图是中国近几年钢铁消耗占世界的比重，比重逐年增加。实际上钢铁消耗在资源增加时，我们国家铁矿石的进口也在增加，2005年进口增量达到了45%，说明依赖度还是比较高的。

　　在中国资源消耗增加的时候，国际资源价格的走势，红线是铁矿石价格的走势，可以看到是逐年增高的，说明中国在增加消耗的时候，付出的代价也是比较高昂的。后面几张图也是今年来中国石油的进口情况，石油进口也是逐年走高，同期国际原有期货价格也是一个走高的趋势。到了2005年，中国的石油依赖性大概是40%。这是近几年中国有色金属的销售概念，我们列举了几个主要的有色金属，铜与锌、铅、锡、镍，消耗量是逐年增加的。它是一个绝对的量，实际上增量从2005年来看，统计表明增量的速度是更高。这是同一时间国际有色金属价格的走势，也是上升的趋势。可能有人由此而联 想到是不是中国的消耗太大，这当然是观点之一，但不是我们今天要讨论的，我所说的资源价格走势对中国证券市场分行业利润的影响的。

　　我们统计了从1994年到2005年A股市场收益的情况，统计分三种情况，一个是全市场。蓝线是上游行业，包括石油、天然气、煤炭、金属、贵金属、采矿和建材。从图上大家可以看到，1996年之前，上下游的利润分化不是很明显，但是1996年开始分化开始出现，2002年分化有加剧的趋势。实际上中国证券市场的上下游利润的分化是有中国经济的背景，中国在1996年之后，国际贸易逐年增加，这时国内因为缺少资源，有部分大规模商品要从国外进口，这时候国内的一些大宗上进的价格，一方面取决于国内商品的供求状况，另外一方面取决于国际的库存状况，不完全由国内来决定，这时就慢慢开始分化。到2002年以后，钢铁、石油、有色金属的走势增长非常快，表现为A股市场的利润增长非常明显。

　　由此实际上我们可以暂时得出一个结论，国际资源价格的走高会对中国下游行业的利润产生一个挤压的现象。刚才讲到国际从1996年开始中国国际贸易依赖度增加，下游传导开始受阻，图上表明的是从1996年到2005年中国TPI和CPI两条线的走向，1996年有很大的差距，后面的那一个时间段里，差距仍然没有缩小，一直处于分化的状况，这是中国实际的情况。

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