混合所有制关键要看价值观

全国人大代表、万丰奥特控股集团董事长陈爱莲近期在接受新浪财经采访时表示，在混合所有制的实行过程中，央企国企或是民营企业不管谁控股，都不重要。“不管谁来领导都是一样的，董事会成员与班子成员合力的思想体系、合作意识才是最重要的。”

“我觉得谁控股都可以，关键是一条：价值取向一体”，陈爱莲进一步说明，“怎么使这家企业能够健康有序的发展就怎么来定。一个产业定位定好以后，央企和民企合作的核心是价值观的形成，价值观能够到一起，思想体系、行为准则、思维方式都能朝着一个方向走，而且这个产业的市场空间很大，活力很强，如果一结合以后，不管谁来领导都是一样的，但是谁控股，董事会成员与班子成员合力的思想体系，合作意识是最重要的。”

陈爱莲表示，只有这样，这家企业才有生命力、活力、强大的竞争力。“如果反之，你们价值观也不一体的，思想大家都有自己的想法，我有我的利益考虑，你为你的利益考虑，我为我的权力考虑，你为你的权力考虑，这样的话你肯定是没有竞争力的。”

陈爱莲建议在收购或者兼并的过程中，政府可以减少审批流程。“原先审批还要累，现在审批好一点儿了，将来审批上来讲可以不用审批的，因为你企业本身就是自主收购，自主收购风险自己承担，在这样的前提下没有必要去审批。”

陈爱莲认为，政府需要做的是，应该审批制转为引导制和服务制这个角度。

她指出，民营企业走出去，不仅仅是并购一个方面的。此外，还可能去设厂、进行合作合资，而且要把好的新思想拿回来。

那么，对于这些民营企业走出去的监管措施都应该取消，陈爱莲认为倒也不是，“建议该取消的取消，但也不是全部取消，该管的还得管，这就是一个度的问题。”(金霞)

以下为对话实录：

新浪财经：先从您的提案开始，完了以后再聊一些热门的话题，包括您进入的新能源汽车大家比较关注，今天北京的雾霾天气，大家看着心情就会很沉重，偏向热门话题这块问一问，我能跟您先聊一下，您今年的提案主要是？

陈爱莲：提案我有十个提案，两个是提案，八个是建议，在这个提案的过程中有三个是关系到民生的问题，三个行业的问题，还有四个是两个等于是法制的，法律方面的。

新浪财经：能先跟我说说您行业方面是关于什么的吗？

陈爱莲：行业的我们主要考虑到你刚才讲的一个就是我刚才讲的收购兼并的，我觉得中国改革三十多年了，原先我们只能在国际上收购，因为已经三十多年了，民营企业已经积累了一定的经验了，积累了一定的资本了，积累了一定的经营管理的经验，也积累了一些国际上的管理经验，这样的一个状况，大家都想走出去，走出去的话，基本上就是国际化的概念，国际化以前我们出去的时候都是走出去被动的，现在都是主动的接轨，在接轨的过程中现在很多企业已经出去收购兼并而且非常成功，这三年以来成功的概率越来越高了，走出去收购兼并也好，市场也好，在过去五年经营国际化，原先我们是经营国际化的，经营也就是我去销售，我去研发，现在经营国际化到资本国际化这个概念，资本国际化的概念，资本国际化就是产业的国际化这么一个定位，定位的话这个过程中我觉得我们国家可能在有关部门还是要制定一些政策，对国际购并的议案里提了三个保证，一个是制度上面，第二个是在资金上，第三是在服务上，提了三个保证。

新浪财经：您刚刚说的是制度、服务、资金，能展开说一下吗？

陈爱莲：展开从资金的角度来讲，比如收购的过程中，从国际融资的角度，外围、监管这些我觉得可以进一步放权，可以让它自由市场的流通。另外，保证服务，目前我们收购兼并过程中政府也可以作为一种服务，本来是审批制度，我刚才讲了，原先审批还要累，现在审批好一点儿了，将来审批上来讲可以不用审批的，因为你企业本身就是自主收购，自主收购风险自己承担，在这样的前提下没有必要去审批，这是第一个。第二个，应该审批制转为引导制和服务制这个角度，我觉得这是政府需要做的方面。

新浪财经：但是它不肯放这个审批是因为还不够放心，你觉得咱们作为企业怎么能说服政府让他们放心彻底不审批了呢？

陈爱莲：我觉得企业大了以后，不管什么企业，国有的及民营的都是取之于民，用之于民，都是社会的，市场的，现在经营管理过程中，你作为一个企业，经营单位的主要领导负责人，他就是要考虑怎么把企业不断的做精做专做长做久，战略规划国际化定好以后，我的行业是怎么收购，采用什么手段去收购，收购以后我应该怎么去接管这个公司，等等，这些话题实际上就是现在需要政府的引导，以及行业良好的服务。目前，我觉得做的还不够。现在我们行业的过程中，这个议案还是比较清晰的，大家都认为比较好，我们在讨论过程中，现在还没有提交上去。比如我们昨天到了就讨论了一下，企业家说这个好。为什么这个好呢？因为我们大家来参加全国人大代表，能成为全国人大代表肯定有他的优势和强项，我们企业家平时也比较忙，大家又坐不到一块儿，到了会里如果能有一定的时间，坐下来我们一起一聊一讨论的话，大家认为就产生了共鸣，共鸣以后我们提上去希望政府能够采纳，我相信一定能采纳的。

新浪财经：你们昨天讨论共鸣的结论性是怎么样一个观点？

陈爱莲：结论性大家认为对，这是个时机，政府如果能这样做的话，我们国家的市场的无形的手通过这样自动运转以后，我们国家的经济发展的步伐还要快，国际化中国现在本身企业国际化的程度还要高，效率还要强，对民族工业，民族品牌的影响力还要大，我们大家就形成了这样一个共识。

新浪财经：像郭广昌也提出来，因为他去年有很多走出去的并购案例，提出来希望国家能支持更多的政策，尤其是民企去进行国际化，反向的这样一个合作。所以，他反而希望国家出台更多的支持的政策，您又提出来希望少审批，少干预。所以，政府到底参与什么样的度，我觉得可能在这里面，企业和政府之间到底应该怎么合作这个事儿，这个界定应该怎么样的？

陈爱莲：我觉得这个界定可以采用方法，现在方法之一就是企业碰到什么问题，代表可以议案提出来，现在我们就是议案提出来，提出来以后，我们人大常委各个委员单位他们会很认真征求大家的意见，在征求的过程中专项，比如全国两会收到了一千个议案，它又会分类，分类以后讨论，讨论以后形成共识，形成共识以后他们法律改进，该增的增，该减的减，该调整的调整，这是有一个程序的，这个程序流程现在我觉得还是比较科学的，做起来还是比较到位，像每一年上来很多，每一年都有采纳。去年我是提了八个提案，有两个是法律的，六个是建议，七个采纳了，而且他们各个组都到我们当地，比方你是浙江谈的，比方吉林谈的，比方是上海谈的，他会根据你谈的代表的驻地他们会到那里跟你进一步的进行交流，交流以后形成一定的政策，该改进的就改进，该取消的取消掉了，就这样。我觉得特别好，我们的国家现在的行政体制改革力度太强了。

新浪财经：能看到它在不断进步。

陈爱莲：对基层的声音，我觉得回应的太快了，每一议案都有回应给你，好还是不好，好好在哪里，完整出台政策，改进政策怎么来改进，不采纳又是什么原因，我觉得还是非常好的。

新浪财经：你刚才市的取消审批制是单纯的一个国际化并购的审批制，还是有关民营企业？

陈爱莲：民营企业走出去，不仅仅是并购一个方面的。民营企业走出去第一个收购兼并，第二个去设厂，第三个进行合作合资，第四个把好的新的思想拿回来。

新浪财经：这些建议都取消审批制？

陈爱莲：建议该取消的取消，倒不是全部取消，该管的还得管，这就是一个度的问题，这个度在这里我也没有办法把它讲明白，希望通过研究讨论以后才能把这个做好，要通过三方面的，一个企业提出来，一个专业组，一个专业委员会，通过系统的讨论，还要政府讨论以后把它定下来。

新浪财经：刚刚说完您的提案了，我们想聊一下今年两会大家比较关注的一个话题，就是混合所有制，我看您去年两会就提出这个了，所以，我想现在混合所有制也提出很久了，上一轮的国企改革到这一轮，有保守派，也有比较激进派，您作为这个你是觉得这里面的问题怎么避免呢？

陈爱莲：我是这么认为的，所有制的问题是一个很大的很广义的话题，但是所有制的内容其实也不多，为什么这么说呢？要不就是央企国营的，要么就是民企的，要不就是外资的，就是这么几个，现在混合所有制国家提，基层的声音也提了好几年了，一直在提，我三年前就在关注这个问题了，上一个五年规划的时候我们就在考虑，这个混合所有制很好的，混合所有制好在哪里呢？我觉得可以优势互补，民营企业有活力，国有企业有实力，可能他们思想的一种高度，这是各种生产要素的能力，肯定要比民营企业强，民营企业它的一种动力，一种活力，还有它的一种适度，思想的一种闪光点，一种商业模式，都是超过央企的，如果能这样的一结合的话，这个抬升了，比方两个国家相当于两个领域里产生一个新公司，这个新公司一定是非常优秀的，它是把优势部分合到一起了。

新浪财经：但是有一个问题，国企和民企在这里面谁来占相对大控股或者绝对控股，这里面话语权怎么样的，民营企业也很担心万一这个东西怎么样，你有这样的担心吗？

陈爱莲：我没有这样的担心，我们作为企业来说，现在是民营企业，但是大了都是国家的，都是社会的，民营企业的话，我是这么想的，民营企业如果从混合所有制的角度来讲，我觉得谁控股都可以，关键是一条，怎么使这家企业能够健康有序的发展够怎么来定，这是一个。比如央企控股也可以，我们民企控股也可以，关键是要价值取向一体。一个产业定位定好以后，央企和民企合作的核心是价值观的形成，价值观能够到一起，思想体系、行为准则、思维方式都能朝着一个方向走，而且这个产业的市场空间很大，活力很强，如果一结合以后，不管谁来领导都是一样的，但是谁控股，董事会成员与班子成员合力的思想体系，合作意识是最重要的。只有这样，你这家企业才有生命力，才有活力，才有强大的竞争力。如果反之，你们价值观也不一体的，思想大家都有自己的想法，我有我的利益考虑，你为你的利益考虑，我为我的权力考虑，你为你的权力考虑，这样的话你肯定是没有竞争力的。

新浪财经：您的观点就是说谁控股不重要，重要的是大家价值观是不是一起，同时企业运营当中其实控股不控股不重要，是市场说了算，也不是什么大股东说了算。

陈爱莲：对，你讲的很对，不在谁控股，关键是控股的讨论、商量合资的过程中，我们要考虑这个产业的方向，生命力有没有，市场空间大不大，大家对这个市场，对这个产业的看点是不是一致的。结合以后，控股以后，在做的过程中大家目标一致，把这个企业做好。

新浪财经：您所说的价值观一致，其实就是一句话，让这个企业发展的更好，然后市场说了算。

陈爱莲：市场说了算。

新浪财经：企业发展的更好，这就是核心的价值观一致，就是最重要的。好的，谢谢陈总，非常感谢。