导语

  贾康表示,应该以经济手段为主化解雾霾等环境威胁,并且“势在必行”。其实民众也都认为雾霾不可接受,甚至民怨沸腾的状态,但是一旦说到经济手段为主那必须运用环境税、资源税等等手段,“那一听,哎哟,政府不能给我加税,这是你政府的事儿,实际上这不是一个理性的态度。”

人物简介

贾康
贾康

现任财政部财政科学研究所所长、研究员、博士研究生导师,中国财政学会副会长兼秘书长,财政部高级技术职务评审委员会副主任,中国国债协会常务理事,全国政协委员。

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精彩观点

谈雾霾
贾康认为应该以经济手段为主化解雾霾等环境威胁,并且“势在必行”。
按贾康的观察,现实生活中政府、民众两方面的“两大悖反”现象:一方面,官方反复强调科学发展、包容性可持续增长,但实际进展是在部门利益、垄断利益的阻碍下步履维艰;另一方面,大家都认为雾霾不可接受,但是采用经济手段,就会说“哎哟,政府不能给我加税,这是政府的事儿。”但实际这不是一个理性的态度。[详细]
谈资源税
贾康认为,造成目前环境问题的重大原因之一就是来自于机制性的资源粗放低效耗用状态,“一直存在着严重的比价关系与价格形成机制扭曲、非市场化状态”
他建议,新一轮价税财配套改革的一大关键,是抓住我国煤炭市场价格走低的宝贵时间窗口,推出将资源税“从量”变“从价”机制覆盖到煤炭的改革。[详细]

对话实录

新浪财经:一个问题,之前收到您的提案,因为今天北京的天气又一次不再好了,解决雾霾你提出资源税,能源包括煤炭行业,能不能就这个帮我们仔细的讲一下?

贾康:雾霾的事情从源头上来说,显然还是有排放源这方面的控制问题,排放源主要是什么呢?虽然细致分析现在还不是太清晰,但至少两大要控制的排放源是一定要考虑的,一个就是煤炭它的燃烧所造成的这样一些排放,另外就是汽车尾气,而中国在煤炭的使用这方面有特殊的国情,我们国家现在在化石能源方面最主要的就得靠煤了,因为原油天然气对外依存度已经非常高,主要靠煤,应该有一种经济上的力量,促使所有的产业链上的主体大家一起来千方百计的使煤炭清洁化使用,来节能降耗,这样减少排放才可能从根本上产生釜底抽薪的治霾的效果,但恰恰这些年来我们这方面做的是极不到位的。

在政府方面一个明显的悖反是讲了这么多年的科学发展观,真正要使这个机制产生作用的配套改革几乎寸步未动。我们的比价关系和价格形成机制严重扭曲,造成所有的人他都不把节能、节电,节电在中国其实就是节煤,中国的电80%左右是烧煤发出的火电的,谁也不把节电节能这些真的当回事儿,这是一个经济利益使然的,要改变它必须要调整比价关系和价格形成机制。

在政府的悖反说科学发展,但不推进实施科学发展的改革,这个问题的另外一边是民众,比较直率的说民众大家都认为雾霾不可接受,甚至民怨沸腾的状态,但是一旦说到经济手段为主那必须运用环境税、资源税等等这种手段,那一听,哎哟,这个税要是往上调的话,那很多人感觉完全不可接受,这跟我有什么关系,你政府不能给我加税,这是你政府的事儿,实际上这不是一个理性的态度,老百姓的悖反也需要大家来寻求基本共识,来认识到走向现代国家、现代社会在中国怎么样过治理环境这一关,需要大家一起努力,而一起努力我个人认为真正长效的机制就是一个经济手段为主,行政手段的关停并转覆盖面很有限,你不要指望它在面上面对六千多万个市场主体真正发挥作用,法律的手段有人说准入,实际上到操作的时候仍然是行政的,派官员一对一的去操作,那么你想以它为主,以准入为主一定是一大堆的人情,处理关系,然后就是扭曲不公,该淘汰的可能淘汰不掉,不该淘汰的它关系处好了照样过关,这种情况是不合宜,不能接受的。一定要靠市场公平竞争中政府给出正确的比价关系和价格信号,促使合理的形成价格机制以后优胜劣汰,把这种不能有效节能降耗的产能挤掉,这就是我的一个基本的观点。

新浪财经:我追问一个问题,大家为什么有反对意见说你在增加资源税的时候一定要我普通老百姓来承担吗?不能在这个产业的其他环节上?

贾康:对,如果这个税收在税负传导上到了最后老百姓那个环节,我们政府应该做的事儿是什么?是及时适度提高低保标准,让老百姓里的低收入阶层他实际生活水平不下降,中等收入阶层以上的人适应这种价格的变化他能受的情况下大家调整自己的消费习惯,倾向于低碳化生活,这实际上是现代社会我们公民意识里应该包含的一个基本认识,而不是跟我无关,确实跟每个人都有一定的关系。

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Q:您如何看待开征资源税或将税负传导给老百姓?
A:贾康认为:“政府应及时适度提高低保标准,低收入阶层实际生活水平不下降,而中等收入阶层以上的人是可以承受适应这种价格的变化,并调整自己的消费习惯,倾向于低碳化生活,这实际上是现代社会我们公民意识里应该包含的一个基本认识,雾霾确实跟每个人都有一定的关系。”
贾康提出,必须依靠配套改革中形成经济手段为主的长效机制来化解。贾康进一步分析认为,新一轮价税财配套改革的一大关键,是抓住我国煤炭市场价格走低的宝贵时间窗口,推出将资源税“从量”变“从价”机制覆盖到煤炭的改革。
Q:您如何看待治理雾霾是“政府可做、应做之事”?
A:第一,是掌握力度,于上述配套改革中使大多数企业在比价关系变化面前,经过努力可以继续发展,少数企业被淘汰出局——可酌情渐进地做多个轮次,每次出局的便是所谓应被淘汰的“落后、过剩产能”;
第二,是当比价关系变化传导到最终消费品时,及时适度地提高低保标准,使最低收入阶层的实际生活水平不下降,而中等收入阶层会自觉调整消费习惯,趋向于低碳化生活。总体上,如掌握好这样的关键内容和两大要领,这个价税财联动改革就可望成功。

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