独家对话胡晓明：从阿里合伙人退休后，如何再推动传统零售业变革？

　　文 | 新浪财经罗宁

　　“从这个月开始我正式开启我的另外一个新身份，接手我的家乡浙江湖州本地的商贸集团-浙北大厦集团担任董事长兼总裁，继续希望用阿里巴巴的管理方法推动企业更好的创新和发展。”

　　11月2日，一则简短消息让不少人再次关注到了这个让人熟悉的名字——胡晓明。作为曾经的阿里合伙人、阿里巴巴集团副总裁、蚂蚁金服总裁，胡晓明上一次出现在公众视野还是2023年7月马云新农业品牌“一米八”的发布会上，然而，当这位横跨传统金融、互联网、农业的前阿里巴巴高管回到湖州老家，又会有怎样新的想法和思考？

　　在“掌舵”浙北大厦集团，开启新赛道之际，胡晓明对新浪财经《WeTalk》栏目表示，中国不缺一个高科技企业的CEO，但是缺一个样本，让这些人带着经验回到最普通的城市，为这个城市的基础设施服务做一些改变。他希望用互联网的能力，和在阿里巴巴的积累的管理思想去推进传统零售企业的变革。

　　以下为新浪财经与胡晓明对话主要内容：

　　只有年轻人回到商贸企业，回到农业，行业才会有机会

　　《WeTalk》：从阿里合伙人、蚂蚁集团CEO到一米八农业科技董事长，再到浙北大厦集团董事长，您的这些身份转变跨度挺大的，为什么会加入浙北大厦集团？

　　胡晓明：因为我原来是做传统金融，又从国有商业银行加入了一家互联网公司，通过技术数据平台的力量，其实是改变了一些东西，也带来了效率的提升，创造了一些价值，带动了一些行业的发展。但是随着中国互联网和电商的发展，我越来越感受到：第一，我们的食品健康遇到更大的挑战。我们可能钱多了，但是我们的疾病也多了。今天对于我来说，在农业领域是有非常大的创新机会，如何通过科技和技术的力量，让更好的食材能够进入到千家万户？所以我在做一米八，希望对农业有一些改变和推动。

　　五年前在我老家投资了浙北集团。我投资的时候它是一家近32年的传统商贸集团。它有超市、购物中心、酒店，但是随着互联网发展，它不再风光。而且对于线下消费者，购物中心作为聚会和社交场所的能力丧失了。年轻人越来越喜欢通过手机来社交、购物。所以我希望能够通过这次接手浙北集团，在我的老家用互联网的能力，用在阿里巴巴的积累的管理思想，和数字化的方法去推进传统零售企业的变革。

　　其次，现在的商贸企业缺少优秀年轻人，大家都谈就业有压力，但是如何让线下的年轻人喜欢农业，喜欢传统的零售，需要我们这些做过企业的人去思考。只有年轻人回到商贸企业，回到农业，这个行业才会有机会。所以如何培养年轻人，如何让年轻人有更多的担当，这也是我思考的内容。

　　《WeTalk》：在阿里的工作经历对您接手浙北大厦集团有什么样的启发？

　　胡晓明：在阿里巴巴我学会了用愿景使命价值观去驱动。同时，通过日拱一卒，通过鼓励激励，通过以身作则，通过知行合一的方法去推动企业的创新和变革。

　　所以对马老师在我们的管理方法当中，愿景、使命、价值观、组织、人才、KPI，通过这个体系去驱动组织的创新，去让更多的年轻人因为热爱去承担社会的责任，承担变革的力量。所以这一次我接手浙北集团，我也同样用这样的管理思想去践行，看看这套管理思想除了在互联网行业，是否有机会在商贸企业当中能够发挥价值，尽管我没有很多商贸企业的行业经验，但我相信管理是相通的。

　　《WeTalk》：从金融到互联网到云计算，再到如今的商贸企业，面对这种转变是否有压力？

　　胡晓明：有压力，但不是最大的压力。第一，我有团队，我如何去激发组织和团队，让团队跟我能够形成互补，这非常重要。对于浙北集团，与其找一个在商贸领域当中的有经验的人，我相信还不如跟我的团队能够形成互补，有一些跨行业的思想，通过数字化，通过发挥组织的力量，通过发挥线上线下一体化的力量，发挥平台的价值去驱动这样的变化。

　　第二，我在互联网积累了一些经验，也积累了一些平台的资源。我希望能够跟更多的平台开展合作，能够驱动这样的一些变化。而且我相信做这样的尝试，未来各个行业其他的商贸企业是可以借鉴的。

　　《WeTalk》：2019年，浙北大厦就引进了阿里生态系战略投资人，这跟阿里集团有什么关系吗？

　　胡晓明：这个合作和阿里不相关，这是我的个人投资，所以跟阿里没有关系。但是我作为阿里曾经的高管，现在也在分管一米八的农业。我希望能向阿里学习，我自己的加入就是把阿里的经验和管理能力，未来把这些管理思想能够用到浙北集团。

　　胖东来不是流量经济，核心是因为热爱

　　《WeTalk》：您微博中提到了要学胖东来，具体学哪些方面？怎么学？

　　胡晓明：东来哥是一个非常优秀的人，我跟他没有谋过面。但是我看了他很多视频，也读了他很多访谈。我认为胖东来在许昌一个四线城市能如此优秀，核心是他秉承了他的初心，他的初心就是用爱去对消费者更好一点，用爱真正地对员工好一点，让员工发自内心地去喜欢他工作。这就是他激发了每个员工的内在动力，他不是把员工当成一个打工者，而是作为一个共同的伙伴。这个是我认为东来哥非常值得我们所有企业家学习的，因为热爱，所以用心。

　　第二，东来哥值得我学习的是，他在组织变革当中，不是单纯地去通过裁员，通过降本增效，去推动他本身利润增长，而是更多地用我们没有想到的方法。比如他如何去创造他的商品力，通过他的创新，用一方水土养一方人，怎么能够根据他的商品力，通过商品力的创新去推动消费者对他商品的热爱，他是用心做商品。今天我们很多的商品都是市场上的标品，它是满足全国需求的。但是一方水土一方人，大家有不同口味、不同的喜好，不同区域有对于食材不同的热爱。

　　很多人说他是流量经济是商业地产，我不这么认为。我认为流量是一个最后的结果。它的核心是因为他的用心，核心是因为它的热爱，他激发了每个人的潜能。所以在许昌，每一个老百姓都热爱胖东来，这恰恰是我作为浙北集团的负责人要去向胖东来学习的。如何学习热爱，如何学习对消费者更好一点，如何去懂你的消费者，这非常非常重要。

　　用传统的零售管理方法去运营一家公司已经不灵了，已经没用了。今天的数字化和互联网已经把所有的信息都拉平了。我们要做的是把信息拉平以后，如何做才会有个性化，对你的员工好一点，对你的消费者好一点。你的员工和消费者才会为这个组织，为你的企业，才会对你更好一点。这是一个平台性思维。所以东来哥做得非常好，我觉得这是我要向他学习的。

　　第三，在整个地方流量经济的运营上，因为对于胖东来，不仅仅是一家商贸企业，他更是一道风景，是一个热点景区，在这方面，胖东来又值得我学习。他能够把政府的力量、商业的力量、消费者的力量、厂家的力量，和商品创新的力量凝聚在一起。所以这就是平台的价值和力量。所以做生意任何时候都难，3000年前难，2000年前难。阿里巴巴有个让天下没有难做的生意。我认为胖东来就在用他的方法实现让天下没有难做的生意，这是我发自内心的一个使命。所以他是我的老师，我会虚心向他学习。

　　《WeTalk》：浙北集团是否会和胖东来合作？

　　胡晓明：每个人都有每个人的方法，每个人都有每个人的资源。胖东来是我学习的一个榜样，但是还有很多的优秀企业也是我学习的榜样，比如盒马、山姆，他们背后有他们的核心理念和核心竞争力的。我不可能把每一家企业都能学会。但是我要知道在湖州这个地方怎么服务好消费者，在湖州这个地方，如何去激发员工的积极性，这是我要去做的。

　　所以我不一定会效仿胖东来和永辉的合作。因为对我来讲也会有很多的合作伙伴。但他们这样的方法是平台经济的方法，是我学习的一个方面。现在我刚刚接手浙北集团。未来我会逐步推动这样的变革，条条大路通罗马。但胖东来的方法论值得我学习，这恰恰也是我身上没有的经验，就是平台经济的能力。

　　中国不缺商品，但永远缺为一方水土专门定制的产品

　　《WeTalk》：这次加入浙北集团，有哪些目标和规划？

　　胡晓明：我坚信这样几条理念。第一，永远本着对消费者更好，才能创造企业价值。这是阿里巴巴教会我的客户第一，员工第二，股东第三。我认为在今天整个商业企业充分竞争的情况下，我们对消费者还不够好，应该可以做得更好。这里面还有更多的一些机会，胖东来做了一部分，我也不认为胖东来已经全做好了，所以我们努力去做得更好一点，这是一个变革红利。

　　第二，浙北集团将近有八千多的员工。非常庞大的一个体系，尽管庞大，但每一个员工背后都是一个家庭，每户家庭背后都有他的朋友圈。对于一个三线城市来讲，胖东来所在的许昌就是一个熟人经济的社会，湖州也是，350万人，我们有8000员工。每一个员工如果触达到300到400人，就触达到整个城市。所以如何把员工的激励做好，如何把三线城市，把熟人经济，把员工和客户的连接做好，这需要我们有更多的创新，所以激励好员工非常重要。

　　第三，在商品力的创新上，我们要有更好的方法。中国不缺商品，但缺好商品。中国不缺商品，但永远缺为一方水土专门定制的产品，这才能对消费者好。所以我想在这方面也会有很多的空间。同样在数字化领域当中也会有很多的空间，如何让我们的组织效率更高，让我们的服务效率更高。所以我们也在推进一些变化，比如无人值守的超市，我们已经在做了，我相信还有更多的数字化所带来的一些变革和创新。我会把原来的一些经验慢慢复制过来，这就是我们的红利。

　　《WeTalk》：对于员工和企业文化，胖东来说不要卷，要对员工多关怀，您怎样看这种独特的企业文化？

　　胡晓明：我非常认同。东来哥的观点我非常欣赏和钦佩。现在中国很多餐饮企业在变化。比如肯德基，肯德基实现了全面的数字化，并去激发每一个单店，每一个员工的积极性；同样，今天像米村拌饭，太二，海底捞，他们的企业已经把数字化和互联网精神用到极致，他们核心是激发每一个最小作战单元的核心竞争力，就是把员工的积极性激发出来，让人性最善良的一面，最渴望优秀的一面被激发出来，大家共同受益。

　　所以胖东来提倡的自由与爱，其实就是激发每个人的积极性，激活每个组织的细胞，而不是通过管控，还有单纯的降本增效这样压榨的方法去获取利润。通过激发鼓励这样的方法去创造价值和利润，并且回报员工，回报消费者，回报社会。这种管理思想超越了原来单纯的工业化的管理思想，用更朴素的、更接近于人性的管理思想来去驱动组织的发展。这跟我们原来的互联网方法是很像的，但是又超越了互联网的管理思想，这恰恰是我们需要向他学习的。

　　中国缺一个带着经验回普通城市的样本

　　《WeTalk》：你一直十分重视公益，如今加入浙北大厦集团，在公益层面有什么想法？

　　胡晓明：我有很多朋友，像老乡鸡，海底捞，好慷在家等。厦门有一家企业，好慷在家，是中国最大的家政服务企业之一，但是我认为是最好的家政服务企业。创始人李彬在十几年前创造了一个叫86家政员工节，希望每一个家政服务员，能在8月6日这一天得到假期。因为他希望每个家政服务员一周工作六天，每天工作8小时。尽管对我们来讲这不奢侈，但对家政服务员来讲是很奢侈的。

　　在跟他亦师亦友的过程中，我发现今天的服务者获得的尊重不够，他们应该获得更大的尊重。所以我和我的朋友们会进一步把86作为持续的公益。希望更多的人关心中国的服务者，关心用心的服务者，关心他们的职业发展、心理健康和身体健康，关心他们在家的留守儿童。所以我未来会把这作为我持续的公益方向。

　　我认为中国解决未来就业问题就在服务业，中国服务者的职业精神以及用心精神的背后，就应该被尊重。马老师说企业不分大和小，只有诚信与不诚信。我认为职业不分贵和贱，只有用心不用心，但凡是用心创造价值的人，都应该得到尊重。这也是为什么我从互联网企业回到三线城市，来做一个商贸企业的CEO。中国不缺一个高科技企业的CEO，但是缺一个样本，让这些人带着经验回到最普通的城市，为这个城市的基础设施服务做一些改变。

　　《WeTalk》：这次加入浙北大厦集团，马云对你有没有提出什么期待？

　　胡晓明：这件事我没跟他沟通过，因为我在负责一米八的农业，相关事情我会跟他沟通交流。但加入浙北集团这件事我没跟他汇报，因为我现在时间也是自由的，而且我已经从阿里巴巴合伙人岗位上退休了。我在为家乡的发展，为自己的热爱努力，但我相信他一定会鼓励我，一定会为我鼓掌。因为他希望让天下没有难做的生意，他渴望善良，他希望社会能多一点正直和多一些改变。