中美投资人网络论坛1(下)-3:如何理解芒格说憎恨比特币的成功?

中美投资人网络论坛1(下)-3:如何理解芒格说憎恨比特币的成功?
2021年05月02日 16:15 新浪财经

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  主持人:不出意料的,查理·芒格表示“我不喜欢虚拟货币绑架我们现有的金融产品。”而巴菲特拒绝回答这个问题。查理·芒格甚至说“我憎恨比特币的成功,我不喜欢这种货币系统,它就像平空生出的金融产品,我不满意这一点,我认为这一点与我们的文明发展是相悖的。”

  我想听听几位嘉宾的讲法。

  田测产:我觉得他们对比特币的看法还是有改变的。前几年我参加会议的时候,他们就直接说比特币是snake  oil,直接就是卖蛇油的,是泡沫,当时比特币的价格要比现在低很多很多的,他们就已经那么说了。但是现在的说法是改变了的。巴老变得说“我不愿意去评论这件事情”,他以前可是评论的,他以前就说这是泡沫。当然芒老是更直率一些,他以前说这是蛇油,这是泡沫,他以前说过这种话。他现在变得说“我恨它”,但似乎不得不接受它的存在,有人在用它。虽然我恨它,但它依然是存在的。所以他们的态度是改变了的。他们还没有走到霍华德·马克思那种程度,霍华德·马克思甚至认为是一种合理,霍华德·马克思以前也说过这是泡沫,但是我觉得他们的态度改变了,现在说“我恨它,但是它们仍然是有用的。对谁有用?是对犯罪的人是有用的”,他说是对绑架者,对那些人是有用的,也是有它的用处的,但至少不是那种泡沫或者是蛇油那种说法。

  黄崴:我觉得大家比较喜欢比特币,是因为觉得比特币整个发行体制比联储要有节制多了,一共就2000万个比特币,挖完了就挖完了。要看个人投资者的爱好,就像毕加索的画一样,有这么多人喜欢,它有可能总是会增值的,因为它的供应也是有限的。有点像收藏品一样的一个投资的渠道。芒老不喜欢这个,可能是因为他觉得这不是一个对社会很有用的金融工具。从那方面我也同意芒老的看法,但我理解为什么比特币的价格一直这样涨上去,有很多因素,其中联储没有节制的放钱也是其中一个因素之一。

  主持人:四位嘉宾,有人持有比特币吗?

  田测产:我没有持有。

  张庆全:我持有。

  主持人:持有的先讲一下。

  张庆全:查理其实讲到了几个点,他讲到比特币,crypto  currency,他当然认为crypto  currency凭空捏造,他也认为看到crypto  currency的成功,他用了一个词。

  另外一个点,到后面沃伦也用了一个例子来帮他解释,他们以前认为这个事情是一个scam,当然查理会一直认为它就是一个scam,他们说此时此刻虽然说价钱一直在上涨,但是有可能最终他们是正确的。

  他们讲所有的时代都存在着一个insanity,一个可能是old  insanity,最近的是叫new  insanity,他们用了insanity这个词,代表新时代的投资者和老一代的投资者,他们对…(英文)的看法和对投资的看法,可能是存在不一样的。这件事情肯定会继续地存在下去。

  说到持有crypto,更多是从尝试理解的角度上去看。看。包括美国的投资机构,无论是在芝加哥还是在纽约,各种投资机构提供越来越多的服务,尤其是和合格投资人提供很多相关联的crypto的的服务,包括ETF发行的产品,包括holding,各种各样的服务越来越多,已经有一个比较明显的趋势,不管crypto或者…(英文),它很有可能接下来会更容易地进入到一种主流的投资机构之前所不能进入的…(英文)class里面。

  从这个角度来讲,虽然说我们都知道crypto本身不产生现金流,大家说它们对社会的价值,更多人说是不是可以用来洗钱、绑架等各种活动。从各种角度和从机构的角度,更多是一种学习的态度,更多的想去看看到底这个世界会是什么样的,它可能真的是一个insanity,但是这个insanity如果不去参与一下、看看、了解,可能不太知道到底这个insanity来自什么地方。

  黄崴:比特币和中央银行数字货币还是不太一样的,中国人民银行现在在做数字货币,比别的国家都要领先至少两三年,中国政府对数字货币并不是特别看重它的隐蔽性,不是看重它匿名方面的性能。中国政府想发数字货币主要是想能不能把一些财政方面的花销,怎么有效地传到消费者手上。你可以想象如果像上次四川大地震,就可以发这种数字货币,发到当地居民手上,消费在一些基本的像食品,或者是只能在地震区域用,这些都是数字货币比普通纸币有更多的功能(的地方),我比较看好这方面的应用。这方面的应用可能芒老不会觉得太讨厌。

  主持人:剑锋讲一讲。

  李剑锋:我想说的观点基本上几位都已经涵盖了。首先,确实芒老对比特币的态度确实有些改变。其次,尤其是近一年来机构对比特币作为一个新的类别的资产的接受程度明显提高。

  我个人的看法,比特币作为一个资产类别,从理论上来说是可行的,尤其是在美联储货币发行比较在大家看来没有节制的时候,大家急需一个可以去保值的东西。黄金和比特币都在起这个作用,比特币最近甚至在一定程度上代替了黄金的位置,但我认为它成为货币的可能性还不太大,因为长期成为货币,它作为整个数量一定的东西……

  主持人:流通货币。

  李剑锋:对,它如果作为流通货币绝对会导致通货紧缩,但是它可以作为价值储备的一个媒介。但是价值储备的媒介这个角度也不是完全没有风险的,有两个主要的问题:第一,它的价格波动太大。作为价值储备的一个媒介,价格波动这么大,其实是有点难变成主流。第二,更大的风险是政府是不是会认为比特币是个不合法的东西,就像当年美国政府宣布持有黄金是不合法一样。

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责任编辑:李园

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