全文|于东来在线分享：一起走在美好的路上

　　时间：2024年11月17日

　　地点：线上直播视频分享

　　内容分享

　　庞小伟：大家好，我是联商网的庞小伟，非常高兴，今天晚上替东来哥开个场。

　　三年前，我和东来哥认识，真的是缘分，也开启了我人生的奇异之旅。东来哥在我眼中，真的是惊为天人。这三年来，我深深感受到了东来哥的这种大爱，我们一起做了联商东来商业研究院，然后有了种子班，有了总裁班，有了嘉百乐调改，有了步步高调改，有了永辉调改。在这个过程中，我们还把这两年多来东来哥在很多场合的讲话和分享，整理成《美好之路》这本书。我们也做了今天正在直播的“于东来分享”这个视频号，把东来哥的一些思想、一些道法、做法和活法分享给大家。前几天，这个视频号粉丝过了100 万。

　　东来哥今天的直播将进行2个小时左右。第一part，东来哥给大家分享；第二part，我们事先也收集了一些网友的提问，我来代替网友提问；第三part，东来哥与网友连麦进行互动交流。今天是东来哥第一次在“于东来分享”这个视频号上做直播，我们之前说了三次，今天终于开播了。下面有请我们今天的男主角——东来哥闪亮登场。

　　东来哥：太正式了哈，我也很长时间没有直播了，为什么呢？

　　确确实实觉得想跟大家分享的东西太多太多了，但是我和胖东来团队也在整体学习和成长当中。那么，现在胖东来的愿望是太希望有更多的人能活出美好的生活状态，太希望每个人都能活出美丽的生命，让每个人宝贵的生命时光是充实的、健康的、美好的、热情的、美丽的、有意义的。

　　这么多年来，我带领胖东来团队也在不断摸索、学习和进步，但是我们的目标一直非常清晰，就是希望我们的国家更美好，乃至希望我们人类更美好。

　　原来，我可能相对的比较传统，就像焦裕禄一样，像雷锋一样，像孔繁森一样，奉献自己去造福社会。

　　后来，我慢慢开始觉醒，从中国几千年来的优秀传统文化精髓中去学习、去感悟，包括孔子、老子、庄子这些先贤哲人，也包括我们近代为中国走向美好而付出了很多心血和智慧乃至生命的这些伟人们，从他们身上去感受、去思考、去沉淀好的理念、好的方法。然后把好的方法、好的智慧运用到我们胖东来人的工作和生活上面，真正让中国人民能更美好地生活，让中国梦能更好地实现，让社会主义核心价值观中的友善、富强、平等、自由、和谐等这种美好的理念真正能落地，真正地让更多的企业能走向一个轻松的、自由的、快乐的、健康的、浪漫的、美丽的发展道路。

　　在这样的基础上，我们再把世界上的先进文化、先进技术融合在一起，为零售行业乃至为我们国家去建设出一套可行性的模式，让人们能感受到真诚和真实，感受到美好和文明，感受到人们之间彼此的尊重、信任和关爱，感受到我们国家在当下和未来的发展过程中，充满着无穷的智慧和热情。而不是人与人之间可能因为有些事情方法不对，而造成彼此之间的误解和矛盾，希望人们都能有一种共同的理念或者对美好的理解，都能相互信任，把我们国家建设得更加富强，更加美丽，更加幸福，然后让我们国家也能为世界的美好，为人类的美好，体现出中国人的美好品格和智慧。

　　我们这几十年走过来，确确实实也经历过开始阶段的不成熟，也走了很多的弯路，虽然本质是善良的，但是有些方面不成熟，在方法上、心态上可能也不是那么科学，甚至有些方法也不是那么得当。

　　但是不管怎么样，随着国家整体环境的成长，我们也与时俱进地去完善，慢慢把胖东来做成一个榜样，然后去影响整个零售业向美好的方向进步。

　　在初期的前十年中，我们可能相对不成熟，但是这种真诚在整个行业中来说也有一定的影响力。那时候，我们的思想、系统、技术各个方面也相对比较落后，但是胖东来的这种真诚的力量，也最终创造了很多美好的结果。这种结果就是，胖东来人不管怎样都是彼此非常忠诚、信任、平等，就这样充满希望和真情地一直向前去发展，去探索。

　　到了2011年，我和我的爱人生病以后，有了生命的抉择，对生命的感悟更强了，我们更理性地看待自己的理想、自己的生活以及企业的未来，到底我们应该要把这个企业做成一个什么样的目标。这么多年以来，我就想把这个企业做好，做成一个样板，影响河南，乃至用十年到二十年的时间去影响整个中国，有了这种愿望就一直按照这种愿望去做。

　　在做的过程当中，因为我的性格是爱玩，喜欢自由，所以在文化方面、理念方面倾注了更多的心血去思考。因为我的知识面也很弱，所以后期我就加强了很多知识方面的搜索、学习和提升，从中国的传统文化，从中国五千年的发展，到世界的这几千年的发展，从中国的文化到希腊的文化，到埃及的文化、罗马的文化、欧洲的文化、两河文明的文化，一直到印度的文化和亚洲文化，慢慢做了这样一种感悟，还是想从中找出人类目前最美好的生活环境和生活方式。

　　总体来说，我们在这个路上一直前行，而且我们让这种更好的方法在企业的运营当中得到体现。这样的情况下，我们更强烈地感受到了我们中国传统文化中这些优秀智慧的方法，让我们更加真诚、更加单纯，更加友善，把这种美好的传统品格、道德观，落实到我们企业的每一个岗位、每一个人上面。

　　虽然我们大家在培训各个方面做不到，但这是我们每个胖东来人的方向。可能我们虽然做不到，但是我们做到5%也行，10%也行，20%也行，总体我觉得进步就是智慧的，只要我们相信美好，坚定地去落实。那么我们一路走来，在这个企业当中就沉淀了很多的这种方法，然后让这个企业的每一个员工都能得到尊重、得到关怀、得到认可、得到鼓励、得到帮助，然后让每一个胖东来人都能最终实现一个健全的人格。

　　虽然这个目标还非常遥远，但是不管怎么样，最起码我们在进步。现在胖东来，大家越来越单纯了，工作效率越来越高了，工作品质越来越高了，做任何事情都能把品质做好，为社会创造美好、创造健康、创造安全、创造美德。然后培养一个美丽的心灵，然后我们有合理的回报，让企业健康地运行，大家有良好的收入，然后有一个轻松的生活状态，再慢慢懂得不是为了生存而去努力，而是为了我们要去享受美好的生命，那怎么享受呢？

　　我们得合理地规划我们的生命，如何对待我们的爱情、家庭、事业、孩子、父母，用更科学的方法让我们就是面对的这些问题都成为美好的，而不只是包袱。所以说，我们要从这种像庄子的思想一样，怎样从传统的习惯当中能找到更科学的方式，让我们的生命活得更加乐观，更加美丽，往这个方向去走。

　　那么有这样的一种想法，我们就慢慢让工作更用心，更有品质，大家彼此更加信任、更加尊重、更加关怀、更加温暖。这样我们做的产品好了，顾客更信任，社会更放心。然后公司的经营健康了，那员工的收入也随着也增高了，让这个企业的总体价值，就是用这样的平台去成就更多的人，活出美丽的生命。

　　我们怎样向世界上最优秀的这些国家学习，让我们中国传统文化当中的思想去落地。然后我们上班时间从8个小时到7个小时，我们的休假从没有，到一年有30天，再到40天休假。如果我们按照现在的每天8个小时，每周40个小时的工作时间去算，其实我们现在每年休假已经达到150多天了，而且我们部分管理人员是一周双休，这样我们的休假可能达到将近180天了。

　　上班的时候就专注上班，下班了以后我们就去享受我们自己的自由休闲时光，这样我们的生活质量就大大地提升了，这样品质做好了，呈现出来的是越来越轻松美好！

　　即便是普通员工，可能他到胖东来的初心，没有想那么多，更没有想自己要成为一个快乐的人，一个自由的人，一个美丽的人，但是公司就在这种环境当中去塑造他，去成就他，让他成为一个健康的人，有人格健全的人，能辨别善恶、生命的价值、生命的方法，有这样的一种能力去主宰自己的人生，让自己的人生因各个方面都能走到一个更美的、更科学的这种生活方式上面。

　　现在胖东来的实际情况，可能我也无法去表达，真的是很单纯、很美，虽然有很多问题，我以前给这个团队打过5分（满分100分）。为什么打 5 分呢？因为你还不喜欢嘛！就像爱情一样，不喜欢怎么打分呢？只有真正的喜欢，真正的爱才能打分，现在大家还只是想着为了利用这个工作去挣个钱，还在生存层面。

　　那么我觉得，随着公司慢慢地引导，现在胖东来从品质、技术、文化，包括我们的制度、流程等各个方面都有了一种突飞猛进的提升。而且在最近的六年当中，我们确定了胖东来的超市要做一个中国地市级的样板，有了这个规划以后，我们就按照这个规划要做成一个世界级的地市级的样本，供整个超市行业来参观、学习和借鉴。把胖东来当成一个学校一样，去影响我们中国往更加美好的方向去进步。

　　随着胖东来这个规划的慢慢落实，门店、中央厨房、物流配送以及产品开发等等在这方面的慢慢成熟，更能感受到我们去用心做事的时候那种美好的结果。

　　今年胖东来从整个产品研发，从技术方面，我们去找了世界上最优秀的品类专家、商品专家，中国最优秀的商品专家，在整个人力资源方面也找了世界上最优秀的人力专家、技术专家，在设计方面，我们也是找世界上最优秀的设计师。我们的目标是做世界一流的企业，那我们一定要用世界一流的资源。

　　随着技术的这种提升，现在我们即便是刚刚入门，这个结果最起码我们感觉还是很欣慰的。但是我们同时也有压力，因为顾客对我们的要求，社会对我们的要求也会越高，我们对这个产品的研发、开发各个方面可能会更谨慎，因为不能出一点问题，出一点问题造成的这种代价太大了。

　　DL这个品牌已经不仅是胖东来人的了，也是顾客的，朋友的，社会的，乃至是国家的，或者是人类的，所以说，我们只能把这个品牌经营好，视同自己的生命，甚至比自己的生命更宝贵。

　　真正的胖东来，我觉得真的是比我们外面想象的要好得多，因为我们是在其中的人。这几年的发展，随着胖东来慢慢成熟，我觉得对中国整个的商业的影响会越来越大。说句实在的，我也不希望这个企业辜负这么多人对这个品牌，或者是对这种理念，或者是对这种精神，或者是对这种模式的一种信任和尊重。

　　我们整个胖东来的团队，每一个部门，虽然我们不成熟，但是我们一定得是真诚的、真实的、勇敢的、坚定地向美好的方向去进步，然后去为更多的行业做出贡献。因为胖东来有很多部门，像电器、珠宝、茶叶、百货、电影、电玩、餐饮、安保、后勤等各个方面，我觉得都能为各个行业都做出这样的一种贡献。

　　世界级是什么概念？是安全的、整洁的、美丽的，这样的一个样板。让大家能看到，这样去做，这个结果会是什么样的，包括对整个企业家群体的素养的一种引导。何为企业家？企业家要具备什么样的素养？具备什么样的品格？具备什么样的专业水准？让自己明白做企业家要具备什么样的东西，然后怎样做一个快乐的企业家，而不是那种感觉奋斗型的企业家。我们要乐在其中，潇洒、浪漫，富有热情，然后还懂得成就他人，带出来的这个企业的团队不是员工都是将军，都是领袖，都是天使，都是快乐的使者，快乐自己，快乐家人，快乐自己的团队，快乐员工，快乐客户、快乐我们的社会，快乐我们的国家。

　　我觉得，随着这样的一种发展，我们下一步跟联商网，跟庞总的合作，因为大家都是这样的一种品格，因为我们两个说句实在话，原来不算是同路人。因为他是修心的，我是不同意修心的，所以说我觉得他是最难改变的，但是因为善良大家还是非常富有热情地往一起走，那他心也比我大得多，他包容我，我不管怎么发脾气，怎么去释放我的个性，他都能包容。

　　我觉得我们在一起，理想是让我们国家更美好，让中国更多的企业家都能找到做企业的快乐和幸福，让中国的企业家更健康，让我们国家更放心，让我们的环境更美好，然后让我们的社会充满更多的友善，而不是矛盾。

　　在这样的情况下，不知不觉我们已经合作了两年半了，在这个过程当中，确确实实我们都有了很多的感悟，从最初的超市周到种子班，再到改造步步高、永辉，我觉得这两年多的时间，确确实实我们想象不到是这样一种结果，是现在这样一种状态。我觉得有点早了，因为我以前总害怕累，我还说要慢慢地来，不能影响自由。这两年确确实实是影响了很多自由，但是这个美好的结果，真的是让我们心里边是非常非常温暖的。

　　特别是这十几家种子班学员，包括这100多家总裁班的学员，虽然我没给他们亲自指导，但是他们的这种领悟，对人生的这种感悟，做企业的感悟，很多企业家也从这种非常辛苦当中能放下了，改变了这样一种工作的方式。他们精神面貌的这种变化，我也感觉是很幸福的。特别是种子班学员，包括永辉和步步高。因为这两家企业是比较大的企业，所以说可能改变的时候说句实在话，那是要动大手术的。

　　但是其实从胖东来的角度讲，去改变这两家企业，他们的问题对于胖东来来说，这就不是问题或者说是小问题。因为无非就像我们有病了，我们把病去掉不就行了吗？有肿瘤了吃药、打针，不行就动手术割掉再化疗，再不行了，死了也就死了，也接受不就行了？不是什么问题。

　　他们现在都还有很大的空间，而且这两个老板可能也是没经历过什么挫折，但是非常有激情，也非常阳光，有自己的个性。像王填就非常乐观，非常阳光；轩松非常含蓄，但是内在又非常充满理想，有崇高的使命感。我觉得谁都会走弯路，有弯路了调整就行了。如果让我来做，可能我觉得会更快，可能像我这个性格一年我就搞定了，像他们可能需要两年，你让我都给你操刀，那你们的智慧也体现不出来。所以胖东来尽量地给予你们分享这样的一种方法，那为什么好呢？那我们把不好的产品给换掉不就行了吗？我们既然做这个店了，我们让员工愿意干，那员工工资提升不就行了？员工工资提升了，商品又换了还不好，那怎么办呢？那关掉不就行了嘛？这不是最好的方法嘛。

　　问题是你商品也好，员工也愿意干，团队也愿意干，那顾客也认账，他怎么会不好呢？我们期望值不要那么高，那我们想这个店最起码不亏钱就行了，不亏钱，最起码门店服务了这个社区，让社区的老百姓买东西放心。

　　在这个改造的过程当中，其实是比想象的要好得多。有的门店3，000多平方，像个破烂一样。因为这些企业不可能投入巨额资金把卖场重新改造，比如投资个上千万、一两千万、两三千万去改造，这不合适。

　　根据现有的条件，做一些合理的、小的改造，不花那么多钱，要科学地改造，不能盲目改造。

　　这样的结果，商品好了，你看最起码改造的店老百姓受益了，虽然我们与好的相比相差十万八千里，像我们中国的超市行业，跟优秀的比差得太远了。我们跟ALDI比，跟山姆比，跟Costco比，说句实在话，不是若干年的问题，是很久很久的问题；不只是技术的问题，还有思想的问题。但是我们现在只要能做到真诚，我们卖的商品不是说是完美的，最起码不能让我们的顾客失望，不能让我们的顾客因为买我们的产品而受经济损失。

　　目前来说，我觉得包括步步高和永辉的门店调整，特别是他们整个团队的思想格局的提升，这是我非常欣慰的。因为他们知道爱自己了，他们知道快乐了，他们知道爱他们的下属了，他知道带领下属要怎么样来对待自己的工作，对待自己的职业，对待自己的生活。

　　像他们以前工资都是2， 500，现在好的门店能拿到多少了？拿到 5， 000 多，甚至到 6， 000。以前2， 500左右，现在拿6， 000，而且是交了社保以后拿到手里的，那你说员工怎么会不快乐呢？而且现在是不成熟啊，我说他们将来随着企业的改制，商品方面的开发，以及技术流程、人力资源各个方面慢慢地优化，再过三年，我相信他们的企业才会真正的更健康。

　　到那时候，我们可以重新点燃我们的热情。原来他们都胸怀国家，胸怀我们美好的中国梦。现在其实我们经历了这种挫折，盲目地发展，走了弯路，现在我们通过弯路当中来重新地反思自己，重新来治疗自己的企业，让自己的企业重新回归健康，重新起航来成为我们国家，我们这个行业的一种美好的能量，带领我们的商业，让我们的国家更健康、更安全、更友善，往这种美好的方向去体现。

　　实现理想很简单，就是你干不干，那么从另一个侧面我就觉得，中国的很多企业家，包括零售业、商业甚至制造业，为什么我们不好呢？是因为我们没有净下心，因为我们没有把自己的从事的这个行业的产品品质来做得让我们的社会信任、放心，是因为我们不懂什么是企业的价值，我们盲目的只是跟这个行业比，怎么把企业的销售额做好，怎么把自己的市场做好，而忘记了产品的价值、企业的价值。

　　产品的价值首先是品质，如果丢掉了品质，就丢掉了信任，丢掉了自己企业的品牌的生命。

　　当我们现在明白这些道理的时候，那我觉得我们每一个企业家都能重新焕发这种美丽的能量，活出非常色彩鲜艳的、绚烂的、喜悦的，甚至性感的生命。

　　那这样一来，我们中国企业家也能成为世界标准的企业家。我们不只是为了证明自己，为了利益、为了面子，为了荣耀，我们是一个快乐的企业家。我们专注于让人类更美好，不只是让我们中国更美好，也让人类更美好，让我们和世界各国的企业家一起来，装扮我们美丽的地球。

　　我们不只是企业家，我们还是一个天使，一个使者，一个国家与国家、人民与人民的美好的纽带。我们是一个使者，快乐自己，造福人类，我们也乐在其中。我们去创造这种美好的环境，其实我们也乐在其中，我们也不用再去想着去移民啊什么的，因为我们国家也就是世界最美的国家之一。看中国这么好的环境，世界哪里有啊？找不到啊，有高原，有沙漠，有大海，有岛屿，还有河南这么多的平原，这么多的麦田，还有红薯，还有花生，还有玉米，还有甘蔗……

　　今天我们是跟我们这个视频号的这些企业家做一个分享，因为庞总给我说了好多次，想让我跟这些企业家做一个分享，因为这个视频号上面，跟抖音上面还不同，这更多的是真实的这些企业家。那么我觉得，这个群体是社会的脊梁，可能因为今天有点正式，我可能因为时间的关系，可能会分享得非常全面。因为胖东来的整个的系统，涵盖了文化、体制，就像一个国家的文化，法律系统，运营系统，包括每一个部门、每一个岗位的这种质量系统。包括人的质量标准，包括生活标准、感情标准、孩子标准、家庭标准，方方面面，这些东西都非常多、非常珍贵。

　　当我们懂得了这样的一种思想，就像庄子的思想，那我们不管什么样的一种环境，我们都能活出美丽的生命。因为我们走出了这种计较，走出了这种习惯，走向了智慧。智慧是什么？智慧就是不管在任何的环境当中，我们总是能看到美丽，创造美丽，享受美丽。所以说，我们是智慧的，我们是人，我们不是动物，我们已经走出了生存层面，已经走向了精神层面，生命的层面。如果是这样的情况下，那么我们更多的人就不会那么无奈，那么沮丧，那么无助，甚至那么痛苦。

　　我们可能更多的是有成人之美的心，有美丽的心灵，然后有自由的精神，有高贵的品格，高尚的品格，然后我们身上可能那种嫉妒越来越稀释了。我们变得越来越美了，越来越懂得理解、包容、接受和赞美了。我们变成一个充满力量的人了，我们不再感觉那么卑微，那么懦弱，那么无助，我们更多的人都感觉到自己充满着无限的能量。因为我们看到了，我们知道了怎样来释放自己身上的能量，我们知道了怎么样来对待我们的人生，对待自己的生命，让自己的宝贵人生能活得健康稳健、快乐、浪漫、悠然、美丽。

　　那么我也相信，未来的胖东来也一定会持续地再去建设这个使命，让许昌成为一个文明的摇篮，去影响我们更多的人能找到生命的方向，找到幸福的方法；让胖东来这个企业就像你的战友一样，像你的朋友一样，像你的知己一样，像你的家一样，到了胖东来就是你的家，你可以感受温暖。

　　为什么掉泪呢？因为这么多年以来，这种心血付出，付出真诚，呼唤真诚，呼唤美好。一直有这种坚定的信念，无论再大的委屈，都让自己慢慢地去觉醒，去化解，不管怎么样，胖东来一直走在美好的路上，一直在沉淀。

　　我觉得，胖东来在未来的这种发展当中，我会跟这个庞总一起去规划，怎样去影响更多的企业，一步一步来吧。我们不能牺牲自己，我们首先要快乐自己，也不能急，善良也不能急功近利。就这样一年一年地走，像第一年的种子班，去年的总裁班，明年可能我们会相对的，看怎么规划，让更多的企业能受益，让更多想过得阳光的企业家、健康的企业家、快乐的企业家、真诚的企业家，能融合在一起，成为一个组织，成为国家的这种榜样，为国家的这种美好的建设，去付出自己的努力和能量。

　　我相信会越来越好，因为我是喜欢自由的人，所以说我也不是太愿意有更多的时间去接待更多的人，我觉得是合理的吧。因为现在就跟一个人讲，去分享，一说可能最少都是四五个小时，多的话都得八个小时，九个小时。

　　到今天为止，我已经连续基本上有10天了，每天基本在5个小时以上，我跟相关的人员去分享。因为找我的人也多，这还是收着，很多人想找我，我都拒绝了。但是人都是有人情的人，我是不会拒绝的。但是我想更好是明年可能我们慢慢地去发力，也不能太累，太累，死得早了，对社会的贡献可能会浪费了。我要尽量让自己多活几年，让更多的企业能受益，让更多的企业家能受益，让我们国家更受益。

　　胖东来能走到今天，所有的美好其实非常简单，就是因为真诚。因为真诚产生了真情，因为真情产生了美好，产生了信任，产生了希望，产生了品质，产生了美丽，产生了美好的方法。

　　如果我们更多的企业家都能从心里边有成就我们员工美好生活的愿望，那你想我们的国家怎么会不美好呢？我们的企业怎么会不健康呢？我们的行业怎么会有那么多的相互的内卷和伤害呢？这种内卷和伤害是因为我们无知造成的，这是恶性竞争，这不是良性竞争。竞争应该是比一比我们谁的品质好，谁的人格好，谁活得美丽，而不是为了杀死对手。那样我们心不累吗？最终，我们杀死不了对手，杀死的都是自己。所以说，我们要做一个智慧的人，而不是做一个传统的人。

　　胖东来的经验很多，现在我也一直在带领胖东来这个团队在梳理这些东西，慢慢地分享给大家。我也希望能在有生之年，把胖东来在许昌建成一个样板，建成一个文明的圣地，能供大家到这学习、交流，就像回家一样到这里来休息休息，享受享受。同时能影响许昌各个方面的品质，都能成为社会的榜样，让更多的人能真正地感受到，人与人之间的这种美好。

　　种什么种子开什么花，结什么果。

　　我们种的是善良的种子，中国梦的种子，中国人民走向美好的种子，我们实现美好国家的愿望的种子。我相信我们只要用心地去随着我们时代，跟随着我们国家的步伐，做我们国家的好儿女，我相信我们不只是能让我们中国更加美好，同时也能带领我们亚洲乃至世界更加美好。只要这样去做，即便是做不到，但是我们的人生，活的每一天应该也是很有意义的。

　　无论怎样，生活中我们就是一个普普通通的人，有情有爱，有血有肉，喝个小酒，吃个包子，喝个胡辣汤，遛个红薯……但是工作的时候，我们是充满激情的，非常科学的、非常理性的，有严格的质量、严格的标准，为这个社会在创造着品质、健康和美好，为这个社会在创造着尊重、信任和友善。

　　我们中国的企业家要从传统型走向智慧型。

　　智慧型就是什么？不是为了面子，不是为了比别人优秀，而是让更多的企业家都优秀，我们共同去托起我们伟大的美丽的中国梦。这样的情况下，我们也不累。没事了，企业家同行喝个小酒吧，我到你那边去玩几天吧。我们是非常圆润的、幸福的，如果我们没有这个能力，那我们就把我们的企业关掉，我们去给别人打工，我们只要快乐不就行了吗？无论怎样，尽量不要去给国家造成麻烦，造成负担，毕竟我们国家太不容易，十几亿人，特别是这么多年的改革开放，社会经济发展这么快，我们很多方面可能都需要进步，但是我们的国家太大了。所以说，我们也需要去理解我们的国家，共同来帮助我们的母亲，一起托起我们美好生活的这种理想和愿望。

　　问答环节

　　庞小伟：下面这个环节是问答环节。我们也事先收集了网友的一些问题，我就代表网友向你提几个问题吧。第一个问题，山姆计划来郑州开店，我记得前段时间你在抖音上发了一条信息，你说只会为这些优秀的企业感到喜悦，永远不会和高品质、对顾客好、对社会好的企业有正面竞争。怎么理解这样一种竞争观？

　　东来哥：应该站在更高的格局，任何资源都是社会的这种资源。无论怎么样，我们都得对这个社会乃至对这种资源，对人类的这种尊重。我们可能很多企业，包括企业家乃至我们的顾客有很多可能还不成熟。像山姆、像Costco、像ALDI这样的企业，因为他们是国际型的企业，他们对企业的价值，包括产品的价值，有很清晰的认知。特别是在最近这几年，你看我们很多企业不成熟，有的企业为什么不好呢？就是因为我们不懂得企业的价值，我们只是重视价格，而忽略了价值，忽略了质量，就让企业走向了不归路。

　　那么，我们能有像山姆、像Costco这样美好的企业，给我们带来食品安全健康的这种保障，能给我们商业行业能带来这种榜样、样板。我们是何其的幸运啊？！但是我们很多人还不理解，还理解不了他们的善良。我觉得无论是怎么样，只要是做得好的，我们要从内心去感谢，做得不好我们怎么去带动，带动了还带动不了的，那我为了让这个社区的老百姓更好，那我们去做一些事情。

　　企业格局上去了，你怎么会跟一个善良的人去竞争呢？我们都是战友啊，我们都在为让那个社会更美好去承担着这份使命，去释放自己的能量！我怎么会竞争呢？我们只有合作，怎样让我们的老百姓吃得更放心，生活更美好。幸好这两年有山姆有Costco，如果山姆 Costco再质量不合格，你想我们现在我们整个的超市行业都卖的是那些杂牌货。那么我们的老百姓的食品安全，像现在这么多人得病，为什么呢？所以我觉得很多东西也都是一种规律吧。就是因为在这种环境当中，山姆才能更好地发展，因为他们是值得人们信任的。

　　所以说，我们更多的这种同行业的人，我们要感恩。我们积极地去向他们学习，让我们的品质做好。就像胖东来去帮助步步高，帮助永辉，帮助嘉百乐这些企业进行改制的时候，我们必须要卖这种好商品，不一定非常优秀，最起码它是国家质量标准以上的，让整个的行业慢慢向质量方面、健康方面、安全方面去调整。

　　现在也看到了，通过今年从4月份开始对步步高的这种调整，到现在基本上八个月了，现在整个中国的很多企业都在调整，这不单是在调整了零售业，而且调整了制造业，再提高这种质量水平，技术水平，我觉得这是个好事。

　　从我们心里面对待山姆和Costco的这样的企业，我就跟我们的团队说，我们一定要感恩他们，多跟他们交流，然后胖东来有好的分享给他们。打个比方，胖东来的文化，胖东来的制度，胖东来的体制，分享给他们，让他们的员工有更好的收入，更好的激情。他们的产品我们去向他们怎么做产品的品质标准向他们看齐，让我们的顾客更放心，让中国的企业更有质量。

　　所以说，我们中国的企业家一定要跟国际的这些优秀企业融合在一起，不要成为对手，要成为战友，共同来造福我们的社会。

　　如果这样，我们自己也不累。你想嫉妒多痛苦，你看到别人比自己优秀，你就恨不得那心里面纠结，纠结时间久了都得心脏病。何必呢？所以，我们要让自己的这种嫉妒心慢慢释怀。怎么释怀呢？就要更好地提高一个格局，善良一点，慢慢培养这种成人之美的心，我们就不那么纠结了。然后我们走得稳健，就不盲目扩张了。你看现在很多像零食店呐、折扣店呐，又盲目地扩张，扩张你开心吗？将来还是万念俱灰。做一个店就做好一个，快乐地去做，不要跟别人比，健康地发展。不要像割韭菜一样，将来割不住别人，别人浪费的是钱，你浪费的是命。

　　心中一定是向善的，不是向善的不会美好，更不要去给国家带来这样更大的负担，这样让自己非常从容地来活自己的人生。我觉得这样的生命它才是美丽的。如果我们只是为了金钱、为了面子、为了竞争，这样是扭曲的，这样的扭曲怎么会快乐，怎么会美好呢？

　　所以说，我希望有更多像山姆这样的企业，像永辉一样，像家家悦一样，像中国的保亭会的很多成员一样， IGA的很多成员一样，中国连锁经营协会的很多成员也一样，有更多优秀的企业家走向智慧的企业家，活出美丽的自己，做美丽的企业家。这样的情况下，我们共同让我们整个中国的商业更加美好。

　　我也希望借此机会（提个倡议），希望山姆和Costco不要正面竞争，不要在一个区，太浪费了。你在东城区，他在西城区；你在北城区，他在南城区，合理分配资源，当一家一样分配资源，千万不要随意浪费这种资源，所有的资源都是社会的，我们应该有这种爱心。

　　庞小伟：当这个企业如果是站在自我的角度上，那就是竞争，但是如果站在大众的角度上，更高格局的角度上，就是战友，对吧？就是合作者，对吧？

　　东来哥：在更高的角度上，那要活出个性。什么是个性啊？我喜欢的，我的特点，我的技术、我的价值。你有你的特点，我有我的特点，就像奔驰和宝马一样，像可口可乐和百事可乐一样，就像麦当劳和肯德基一样，你有你的口感，我有我的口感，我们共同去为顾客带来更多美好生活，美好产品。我们是战友，而不是敌人。

　　所以说就像我们去当兵，我们是战士，最好的战士是什么？我们是保护人类。你想这个概念又是什么概念？我们是人类的士兵，人类的战士。如果我们有了更高的这种纬度，那我们在面对问题的时候，思考问题的时候，那可能我们有可能会去思考更科学的、更有效的这种方法来化解矛盾。

　　矛盾都是无知造成的，所以说我们慢慢从无知走向觉醒，从觉醒走向智慧。然后实现这样的一种生命的品格或者生命的质量，成为一个非常浪漫的企业家，自由的企业家，美丽的企业家，而不是悲壮的企业家。现在我们的企业家太辛苦。太辛苦还老挨骂，因为什么？因为我们做法不对，所以说我们要用智慧科学的做法，科学永远是真理。所以说，我们不能靠自己的习惯，更不能靠受环境的这种影响。我们应该有科学的这种理念来规划，来发展企业。

　　庞小伟：我也看到像中国的这些零售商当中，比方说今年开始调改的步步高、永辉，过去也走了一些弯路。那么今天就是因为胖东来的帮扶，进行了调改。尤其在门店端发生了巨大的改变，这些调改好的店，老百姓的口碑也好还是销售也好，也得到了一个很好的印证。那你觉得比方说像永辉、步步高，在未来的这个路上面还应该注意些什么？

　　东来哥：他们就要坚定真诚。坚定真诚，坚定这种科学的经营方法，科学是什么？

　　你对人，体制要好吧，要公平吧；对产品、环境的品质要好吧，不一定奢华，最起码品质没问题，然后产品质量要保障。如果质量不保障，我们就召回或者赔偿，绝不能有任何一点让顾客就是消费不满意，不安全，不放心，起码要保证消费者的消费安全，往这个方向去走。

　　只要坚定这个信念，绝对不会有问题。就像做人一样，就像交朋友一样，只要真诚，谁不愿意交？就像咱们两个，要不是真诚，我会愿意跟你在一起合作吗？那不就因为真诚我们两个在合作才起来相互欣赏，就像家人一样，是不是越来越没客气了？越来越圆润了？越来越舒心了？因为我们心很单纯，又很真诚，而且又有充满热情、充满理想的情怀，是吧？

　　庞小伟：其实在这个过程当中，像有些大的系统可能调改的过程当中也会关闭一些门店。对于中国整个零售业来讲，未来的发展和格局，你觉得是一种什么样的走向呢？

　　东来哥：不管怎么样，就像人一样，你身上有病了你得治，治不好了要动手术把它割掉。这最起码，你身体的其他部位是健康的。哪怕是你这个腿不好了把腿割掉，除了头不好了那就割不掉。头不好了你就治，真治不好了那就化成粉就行了。我觉得就是没有什么解决不了的这种问题。那么，中国企业家现在目前就是你亏的亏损的店是因为你能力不行，达不到怎么样，提高能力。

　　现在就是提高自己的商品质量，不要再去用那低价去拉拢人，那是坑人，那是不道德的。一定是要好品质，合理的价格，不要利用价格来拉人气来挣钱，这样让你感觉太不信任自己。

　　因为自己没有那么懦弱，也没有那么卑微，你是非常强大的。所以你应该更顶天立地地去做事。如果没有这个能力还要亏损，你把这些店关掉就行。自己企业如果经营亏损，把企业关掉，让别人去做。不能亏损着，然后还做着这个行业。那你是来伤害这个行业，你没这个能力就让别人去做。

　　我觉得很多企业只要用心去把企业经营做好，别盲目发展，没这个能力少开几家店，生存是不成问题的。但实际上我们很多企业家一有钱，想的就是扩张，盲目地扩张就会造成很多的隐患，消防的隐患、税收的隐患、财务的隐患，各个方面的隐患等等。任何一个隐患都会让你非常辛苦，甚至灭顶之灾，甚至失去尊严。就像我们以前可能哪些不规范，万一有什么问题，最起码你得失去尊严。查一查你，你还得点头哈腰的。所以尽量不去做这种事情，以前做的就做了，有了就去承担。那今后不要去做这种事情，要让自己坦坦荡荡地活。桌面下了东西不去做，都放在桌面上来做。胖东来现在也是用这样的一种方法，为大家做一个这样的一种模板。

　　所以说，企业的调整我觉得就是这样的理，太简单了。即便是像永辉这样的体量的 1， 000家店，如果放在我身上，我去带领永辉去调整，我觉得这个很浪漫的事啊。这么大一个机会，我要去搞这个战役。那不好的店都关掉不就行了嘛？我能改到多少店我就开多少店，即便改造一家店我都让员工干得非常快乐。“我轩松以前没做好，让大家跟着受累了，那今后我们永辉人一定是美丽的永辉人，快乐的永辉人，骄傲的永辉人，因为我们是这个行业的一种榜样，一种脊梁。”你看这多美呀！

　　就像我去跟永辉的这种分享，原来1， 000家店一年可能卖个1， 000个亿，现在我们关掉800家店，剩200家店。如果200家店做好了，一年一家店卖3个亿，那不就600亿嘛。如果产品质量什么都跟上了，一家店卖了5个亿，那不就是1， 000亿嘛。其实如果有质量，那这样的一个结果它能一个店别说卖到5个亿了，一个店能卖到3个亿，我估计员工的收入至少得拿 7， 000 以上。那你想员工也快乐啊，顾客也放心，国家也放心，这样多好啊。

　　这种调改非常简单，我觉得每一个企业的改变，老板只要不死，都不是什么问题。如果真的企业倒闭了，你没事去跟别人分享分享你倒闭的经历、经验，让别人少走弯路，这不也是传道嘛，多美好。失败是英雄，是不是？谁能那么轻易失败呀？你能失败，能勇敢地面对并且去分享，多好啊。我觉得每个人在任何环境当中都能看到美丽的东西。那这样的人，那我觉得真的是好幸福啊。

　　你看我们零售业当中多少企业因为都是不规范，所以说企业家整天还偷偷摸摸的，太痛苦，划不来。我都比你们早走了很多弯路，所以说大家多觉醒，要做一个轻松的、快乐的、洒脱的企业家。

　　庞小伟：这个调改的过程当中，好像把很多的三四线品牌都去掉了，就保留了很多一二线品牌。然后有一些做创业品牌的，可能小品牌的一些创业者，他们也有这个声音，就是说怎么去平衡这些一二线品牌跟这些初创品牌或者三四线品牌？

　　东来哥：那我觉得，三四线品牌现在开始去改变以前的这种观念，不是只靠价格优势，要靠品质，即便我企业很小，但是我品质很好，一样能活得很好，加快改制的这种步伐。

　　胖东来现在对大家开放了中央厨房，胖东来不是做生产企业的，你们看胖东来是怎么做的，学呗，是不是啊？所以说把自己的企业真正的是按照不要低标准，直接就是最起码是国家标准、国际标准，往这方面去做，那我觉得你越做越有感觉，千万别生意一好又扩大了，那就不好了。扩大了是你人、财、物各个方面都能跟上了再发展企业，千万不要盲目做企业。中国企业家就急，现在你看那些，包括电商、汽车，你看哪个像企业家，都像奴隶一样。整天就比看我今年比你卖了多少，一个比一个牛，其实一个比一个傻。我觉得就要做一个让自己活得圆润幸福的这样的一个企业家。像我都是一路这么傻的走过来的，我觉得不管怎么样，希望更多的人少走弯路，活出美丽的自己喜欢的这种样子。

　　庞小伟：这里网友还有提到，他说：“东来哥，听说你要做自由之城，未来自由之城都有些什么？和其他的这些商业体或大型购物中心有什么区别？”

　　东来哥：就是体现出一种自由的精神，最起码它不是只是为了利益。打个比方，我们整个的功能、品质，整个设计自由之城的概念，打个比方进停车场了，你不能感觉是压抑的，最起码感觉挺宽敞。然后到这个卖场里边了，不是只是有商品，还有休闲区，喝个咖啡啊。可能有时间自己在那打个咖啡，两块钱一杯。如果不想喝咖啡了，喝水是免费的。有休闲的，听听音乐，而且整个的卖场很浪漫、轻松。

　　那设计这块，现在时代广场在市区整个是堵塞。可能以前没这个条件，现在感觉有这个基础了，那就去做这个事情吧。如果在我有生之年能把这个事情做了以后，能做成一个就是整个商业行业的一个样板。商品也很好，也不是最奢华的，因为在许昌这个城市消费没那么高，但是最起码商品品质是很好的，环境品质也很好，然后就像一个学习交流的一个圣地一样，还可以在这里做一些，怎样对员工的，怎样带团队的，怎样做安全的，怎样做商品的，怎样跟这个生产企业怎样的合作的。然后没事了，心情不好了，到这里来转一转，一到这个地方感觉什么都想开了，我不能纠结，我要热爱自己的生命啊。别人不爱我，我自己也要爱啊，我要快乐地活着，我不能为了别人而浪费自己的生命。诶，我能从这个环境当中能走出这一种可能说是无奈，走向智慧、走向健康、走向轻松、走向自由、走向美丽。

　　根据胖东来现在的条件，把这个项目建成一个能促进许昌（因为我是许昌人嘛）更加美好，让许昌更加美丽。将来商业建得非常漂亮，因为这可能现在也在整个的规划当中。

　　庞小伟：那老百姓到自由之城来能干什么？有哪些业态啊？

　　东来哥：那业态可能就大了，因为这个体量可能比时代广场大了好多倍，商业体有42万方。这样的情况，我感觉就根据胖东来的这个现有的能力做成一个非常漂亮的一个样板。经营我就觉得它合理就行，因为即便像现代时代广场一样的业绩就很好。但是这个估计规划将来可能如果品质做好了，运营我感觉会非常美。

　　因为投资现在基本上来说也不是什么问题，因为这个整个的投资下来，可能这个商业体的投资将近40个亿，现在我们有20多个亿，现在今年经营也比较好，估计我们明年到年底的时候看整个的有将近30个亿，我们就开始动工。如果没有30个亿，我们就把酒店先放一放，因为全部的投资下来，那一块是要将近50个亿。我们总体来说就是说是不累，如果不想贷款，然后资金健康的基础上去做，也不累地去做。大家也不要操心，有的朋友担我的心，要搞这么大一个项目，其实就很轻松的，因为这两年胖东来的经营发展也相对的比较好，所以说就有这种结果了，我们就去把这种财富更好地来建设这个城市。

　　这个资产将来还属于胖东来全体员工的，但是将来如果不好了，那没了就没了，心态很好。但是不管怎么样，我们把这个项目给做好。可能五年以后，我们再去看胖东来的时候，啊，不敢想象。只能五年以后我们再去看吧。如果我活着那就太幸福了，如果死了也幸福，心里面能看到。

　　活着每一天就尽量开心地活，然后做有意义的事。但是我相信胖东来这个团队，现在他们也在成长，关娜、红丽、景超他们都在成长，我觉得他们也会有这种热情来承担这份使命，接着这份力，继续带领胖东来这个团队往更加美好的方向去创造美好，去传播美好。

　　庞小伟：你刚才说到这个团队的问题，关娜、红丽、景超，其实我觉得这些年来其实成长也非常快。有网友问了，你是如何识别并培养出具有领袖精神的管理者？他们觉得胖东来人人才济济。

　　东来哥：首先是要信任，第二最起码有一个信念，培养他们有信念，即便他们以前没有信念，也要培养他们有信念，要做一个高尚的人，带光的人，去承担让这个社会走向美好的这种使命。再用科学的方法，无非就是信任、放权，信任下面的人。那信任是什么？信任是幸福，就像你被信任幸福不幸福啊？所以说，你一级一级地去信任下面的人。这个工作大家都去干了，工作不就好做了吗？是不是？所以说在胖东来的团队当中，我感觉干企业总体来说这个很简单。但是你要说干好这个要用心，要喜欢。这个我也不能要求太高，所以说我跟胖东来这个团队打分，我说以前跟他们打 5 分是照顾的，其实他们一分也不值，因为他还不喜欢，喜欢才会乐在其中嘛。就像我们打掼蛋，就是上个厕所都不想上，那才叫喜欢。

　　如果是他们达到这喜欢的状态了，那就乐在其中。那现在跟他们打分，他们刚刚进入赛道，可能 100 分能给他打个，现在有 10 分了，现在有 10 分，因为他有理想了，有爱了，有梦想了，有高尚的追求了，他们懂得活出美丽的生命。其实他们都不累，不是奋斗的，他们说玩整天玩。胖东来像高管一类，给他们规定了上班时间，最好是打个比方，每周的上班时间最多有个 15 个小时就行了，他们是领袖型人才。

　　但是现在他们没有什么这种规划，就说你想干了就干，你想走了就走了。他是个老板，不是个经理人，他是个领袖，团队的领袖。所以说这样的情况下，让团队的每一个人都去干自己的事，这样更快地去成就下属，更好地成长。就和胖东来的这个理念一样，要尊重，要信任、要认可，要鼓励、要帮助，这样去带兵。

　　胖东来的带兵就是要带领袖，带出来商业领袖，带出的都是将军，不是带士兵。每个人都是顶天立地的造福社会的使者，像天使一样，是非常美的化身。我觉得这样你去做的时候，他们也很轻松，他明白这个道理的时候，他走出了传统的那种为了名利、为了责任、为了利益整天去计较。那这样就你看他们的状态也好，就像你现在，你看是不是脱离了荣耀、责任、利益，现在这两年这种变化。

　　庞小伟：我也成了天使了。

　　东来哥：所以说，有的时候不是说我们非得有具备多大的这样一种先天的条件，无论过去怎么样，现在我们只要有这种愿望，我们想做善良的人，甚至想做天使，我们就知道按照天使的这种方法，天使那不就是要造福人、成就人嘛？就按照这种方法去做，其实你就是天使。

　　那其实现在你看因为我们的合作，如果不是你，我肯定不会干。其实这个功劳 90% 都是你的。就是因为这样，你看你成就了这个多少企业家，甚至成就了我们国家多少美好。不管怎么样，我觉得我也是受益者。我们都变了，你也变了，我也变了。

　　你是总指挥，你是领袖，我是将军。反正大心你操，小心我操呗。但是不管怎么样，我们都在释放着自己身上的能量。将来我们每个人都能那样去充满热情的，充满能力的，最起码我们善良，我们还得有这种专业能力，去保证我们的品质，我们的健康，我们的安全呐，是不是？我们更加的优秀，保证这样的品质，不能光说，还能做出来呀。将来越来越多的人成为这样的人，那你想我们的社会又是什么样呢？比如说很多人找不到工作，为什么找不到工作呢？就因为没有挖掘自己身上的智慧，没有挖掘智慧自己身上的潜能。心不净，没有做到一个点，我把一个点做好，都受环境的影响。环境都在比，所以说大家要跟着学的比对，不要跟别人比，走自己的路，过开心的自己，不要急功近利。

　　庞小伟：东来哥说的“净”，是干净的“净”，心里干净。其实这两三年下来，我确实看到就是胖东来这个企业就有一种魔法，能够把这些平凡的人变成不平凡的人。

　　东来哥：也没什么魔法，就是真诚，你对人好，别人也可能信任你，不是也对你好吗？其实人就应该这样简单，是因为我们老是这种传统习惯，其实真正的当我们有理念的时候，我们知道我们的一生要有正确的理念。正确的理念是什么？我们要做真实的人，我们要做善良的人，我们要做自由的人，我们要做美丽的人。

　　打个比方，如果我们是假的，那你说他怎么会舒心呢？你说了假话以后，你肯定心里边不舒服，而且你还会为这个假，去整天地去掩盖这个假，就像我们以前。那我以前整天都说假，工作当中说假，生活当中也说假，干个坏事还说假，那累啊。慢慢明白了，就要活真实的自己。即便我哪天死了，我也坦坦荡荡。我是笑着走的，我感觉我的一生活得好美啊，我对得起我的生命，好赞美我的生命。走出这样一种习惯，那我们这个生活当中就不是没有假了吗？假是因为我们不懂，我们才假，假是很累的东西。

　　所以说，我们要真正地有这种科学的道德观，然后让自己有一个行为的依据的底线。这个道德观是不能让自己累，不能让自己有压力，有这样的一种道德观，怎样让自己的生命更加的绽放而不是内疚。即便你理解生命的时候，即便以前不成熟，谁都不成熟过呀。理解，哪有完美啊，完美不是神嘛？神早就死了，你说我们是人，谁想死，都想多活点。所以说，这才是智慧。打个比方，我们活了以后，一个总结，感觉，哇，好美。那是一种总结，一个生命的一种总结。可能我们沉淀出我们的一种生命的美好的生命的状态的时候，那就启发后人，让我们的孩子们，对我们的后代们也能用这样的一种方式活出灿烂的生命。那我觉得这就是对后代最大的这种贡献。

　　庞小伟：神就是传说，其实是人活出了美好的生命状态。

　　东来哥：你知道我们每一个人只要活出美丽的生命状态，其实我们未来都是神。是不是？问题是现在我们还活着，还需要去创造美好，享受美好。所以我们懂得这个道理的时候，我们好好地去珍惜我们宝贵的这200年的生命时光。打个比方就让你活200岁，是不是？问题也活不了200 岁，是吧？是这样一个概念。因为200年在整个宇宙的长河当中微不足道，太短暂了，瞬间。所以说我们珍爱我们的生命，尽量地用科学的方法，像庄子一样，用智慧来规划自己的人生。

　　庞小伟：所以你就是个神人。

　　东来哥：没有，我是按神的方法去活，我应该是一个比较聪明的人。但是我身上那些缺点，说句实在话，比你们更明显。因为我是性格外向，心眼小，嫉妒心强，非常痛苦，所以我不想这样活，我不想这样活怎么样呢？就去学习好的理念，就像老子的理念，就像庄子的理念，就像苏格拉底的理念，是不是啊？学这优秀的理念，让自己走出这一种束缚的这种行为习惯。

　　庞小伟：最后一个问题，有个网友问：“在我心里东来哥就像太阳一样，我想问一下东来哥在走向美好的这条路上，东来哥平时是怎么持续给自己汲取能量的？遇到困难和偏差的时候，我们应该怎么调整和修正？”

　　东来哥：因为我的这个理想太大，跟现实的差距太大，就像我当初跟你在一起接触的时候。我讲的这个理念跟你理解的习惯完全是天壤之别。

　　庞小伟：那时候我听不懂，一知半解。

　　东来哥：我想让你明白这个很难，但是我还很想让大家明白。但这个我觉得我可能辛苦就辛苦在这儿，所以说我得慢慢来。我觉得我还是要做喜欢的事，因为我要慢慢来。善良也不能急功近利，也不能走捷径啊。所以我只能稳健地来，我要保持一个正常的自己，一个相对的自由，然后调节好自己的健康，因为这两年的健康，说句实在话也好转了好多。包括我的心态各个方面也好了很多。总体上来说，尽量地让自己能活得长一点。

　　我以前老想的就是能活到50都行了，谁知道现在都快活到60了，那么我也没有太高的这种期望，那么我觉得我的，因为以前对自己的身体不尊重，不尊重就造成了很多这样的一种伤害。这种伤害不只是一个行为的伤害，更多是精神的伤害。心眼小就精神伤害，想不开就不通了。不通你看就像我的手，这些纠结就是想不开沉淀的，紧张。所以说，这样已经造成了这样的伤害，那么现在就尽量地去调整好，然后可能说是让自己的就是心胸、格局大一点。格局大一点不就不计较了吗？因为你善良，别人不理解你也会很痛苦。

　　就像我去带领胖东来这个企业的时候，那最大的压力是什么？你对员工好。像以前对你发钱，你给员工发得多，发了多了还有社保的问题，你还要偷偷摸摸的发，偷偷摸摸发将来那你管理能力达不到员工不理解。你让员工走了，让员工走员工再拿了工资再讹我。那种痛苦无法形容，那比我315着火那要严重得多，这是要我命的，精神的命，真的非常痛苦。到后来就慢慢地调整理解，毕竟大家不成熟嘛。因为你看你为了善良还得整天低三下四的，忍辱负重的，拿自己的人格，见谁都得点头哈腰。我见员工也得点头哈腰，见顾客也得点头哈腰，见那个行政部门的、所有的部门的人都在点头哈，因为你不去尊重别人，可能别人有的会不理解，不理解那就会造成给企业造麻烦。

　　庞小伟：你很喜欢去旅行，去自驾，是不是这个过程当中也给你很多（力量）？

　　东来哥：那是我天生的性格，因为我确实原来想的去做这种事情没有这么悲壮。谁知道太悲壮了，但是我确确实实也有更多的这种感悟，但是我性格是喜欢玩，就像做这个企业，从来我没当一个做企业来做。我不知道，但我就是老是用谁都是，那你做吧，我看你这样人不错。真做不好了我辅助你，辅助不行了再培养，给时间培养。将来真不行了，那就再离开。

　　因为我性格也不好，我是给你一次、两次、三次机会。因为我有目标，最起码这个企业必须有品质。因为我得对得起顾客。另外，我还得对得起我自己的真诚，因为这是我的信仰、我的信念，所以可能也会让很多管理层，让他们会伤心。人没有完美的，但是这份真诚还是好的，我也没有这个能力让每个人都能成为非常优秀的人。但是我尽量地去让大家走向美好，可能时间久了，大家也都会明白。

　　总体上来说，我是个很简单的一个人，就我的目标想做什么，然后我围绕着这个目标去做，也不好高骛远。就是我有这个能力我就去做，因为好高骛远让自己以前失去自由，背井离乡一两年不能在家，老婆生孩子，我在外面逃荒。那就是好高骛远嘛。挣钱也没有底线，所以那时候说句实话，心贪。所以你心贪就有诱惑，你就很容易上当。你上当那就肯定是灾难嘛。我再往后来那个踏踏实实地做。

　　所以说，这么多年一直在分享，就因为不想让更多人再走这种弯路，太痛苦了。说不定有时间说死就死了，主要我的感觉就是你自己经历了这么多，要不去跟大家分享，浪费了。所以说你会游泳，别人落水了你不去救，你活着如同死了，会内疚。所以说我是这样的一种理念，尽量地去跟更多的人去分享，少走弯路，要珍惜当下的美好。

　　那总体来说，我做事还是乐观的，不管再大的苦难或者挫折，就哭哭，我爱掉泪，调节自己的心理，然后继续前行。毕竟你说过嘛，你要做一个伟大的人，你要做传道士，怎么遇到困难，你怎么就放弃了呢？一想又想开，干吧，因为老天给你的命就是奴隶，就干。但这个奴隶的基础上来尽量地活出自己，喜欢干什么就活。但是我的这个性格，比较喜欢自由、喜欢公平，喜欢幸福。那么我就尽量地围绕着这去展开就行了，对谁都很好，也没有说对哪个非常好，也没有说对哪个很坏，对谁都很好，都很真诚，你理解了咱们就玩，不理解了我就跑，就我不配跟你玩，我走，是不是？所以说我最起码我是保证我自己尽量地舒心一点。那不管什么样，想活自己喜欢的自己，但是也有很多不成熟的一面，我感觉我永远是个孩子，所以说也可能在很多方面因为想得简单，也会让人可能会受一些委屈。

　　我脾气暴躁，有时间会伤人。不过现在好多了。你看现在我从老虎慢慢变成考拉了，是不是？然后开始就是圆润，圆润是什么？就是考拉。圆润就是你的心能理解、能接受、能包容，所以你发脾气就少了。

　　现在可能我想的是更多的是我要更多的时间来沉下来做一些文化的事，打比方怎么样对待婚姻呀？怎么对待孩子呀？怎么对待这个爱情？怎么对待职业等等，去跟大家把这些标准给建立，让大家看到怎样美好生活的方法，把这个系统给它完善了，让大家更轻易地能掌握这样的方法，走出这种现在的这种感觉很累的生活状态。

　　庞小伟：你说这句话的时候我觉得非常期待，希望有一天你把在胖东来实践的这些，对员工的这些幸福的这些方法，能够传播给我们镜头前的朋友们，也进一步传播更多朋友。

　　东来哥：一定会的，这个东西太宝贵了。我也是因为这样的方法受益，才活出这样的生命状态。要不然凭我这个心眼这么小的人早就死了，说不自杀也得病，也气死了，因为心眼小，身体肯定会出大问题，是不是？

　　网友连麦环节

　　网友一：东来哥，你好。我没想到我第一个连上了，我想在抖音上给你报喜的，当时因为这个不能发私信。我真的有点太激动了，没想到连上了。当时，我听了你很多视频，我现在简单地讲一下。我之前就是按照你说的，然后今年调整了一下状态，就是按照你说的，我现在是去考一个证书，提升自己，让自己不工作那么长时间。因为我之前就是因为有了负债，然后就去送外卖，然后就是真的是对自我剥削，我最多干的时候是干十四个小时，就是送外卖，我经常这样。但是结果其实并没有赚到钱，就像你说的，你越想赚钱他越赚不到，还是要提升自己，让钱追着自己跑。

　　我去年我就考了个注册安全工程师，然后还没有出成绩，然后我又报了一个消防控制室的那个操作员，下个月就要考试了，差不多能搞定，考完就能去上班了。然后就像你说的，我从一个最基本的先稳定下来，因为工作时间也是很轻松的。然后用这个时间的话，比如说在控制室里边，它就是看监控，很轻松，我这样的话可以用更多的时间再去考下一个证书，让自己的工作越干越轻松。以前就是像您说的这个生活理念错了。

　　东来哥：你负债大概多少啊？

　　网友一：70个（W）。

　　东来哥：那这样的情况下，我觉得那个就先放下吧，不要去考虑。现在活好自己，现在要轻松地活自己，即便是现在这个情况下，你等到你有这个能力的时候，你再去规划还这个钱。现在你去学这种技能很好，一个是提升去学证书技能方面的，一个是了解相关的你学这个消防方面的更广阔的理念，超越技术的理念，打比方设计的消防这些方面的，包括可能说是预防方面的这些理念和方法，包括我们对消防的理解、认知，还是做企业的消防或者家庭消防，去了解这些方面的知识。你既然选择这个行业了，那么你就让自己成为这个行业非常非常精通的一个从业人员，甚至达到一个小专家的程度，不要说非常高的专家，小专家。那么现在我们从事消防行业的人很多，只是为了防护，那只是一份工作。

　　那我觉得要创造价值。创造价值是什么？当你的消防技能达到一定水平的时候，你像现在的平台这么多，你可以在抖音上面、微信上面去分享你的理念和经验和方法，这是技术方法。这时候我觉得你就不用去什么去当个管理层，甚至你边工作，抽时间有每天在这个媒体上还能跟大家去分享，这样创造地分享你的这样的产生的价值，可能越来越更多人会受益，慢慢只是在这个媒体平台上你就能去惠及更多的人。这样的情况下，那你的这种收入可能不需要非常辛苦，你就慢慢就有这样的一种回报了。

　　现在就是说，不要让负债当成自己的压力，放下他。打个比方，我等到我五年以后我再开始还，这五年我就专心地上上班，饭前该享的时候我该喝小酒，该快乐生活，保持这样的一种状态，不要有任何压力，谁都会走弯路，是吧？不要老觉得欠别人的，走弯路了，到你将来挣了钱以后，70万你多还给别人一点不就行了吗？我觉得，现在最重要的是你心净了，你的能力会提升得非常快。

　　再一个就是方法，你想学消防安全这些方面，你从这个抖音上面去找这些这方面的专家，看他们的抖音号讲哪些内容。就像我们前一段，我就跟胖东来的这个后勤，让他们去找这种负责这种安全方面的专家，抖音上面有一个，然后来他们又去找，就是包括国家层面的，叫安全委还是什么，让这些专家到胖东来给大家讲这种相关的专业的技术。那胖东来在这之前都自认为胖东来的这种安全技术都是非常优秀的，结果让这个专家一讲，感觉真的差得很远。

　　这说明什么？说明我们这个行业里边的技术空间非常大，所以你就这样非常快乐地去学，不要只是为了考证而考，一定要有这种专业的技能，哪怕是没有证书都无所谓，有这种技能你去分享这种，可能经验和方法，能让更多人受益。那么我觉得这种价值和将来的这种回报是你想象不到的。

　　网友一：确实是的，因为这个工资待遇要按照以前的话我确实是净不下心，就比如说我也问了那个维护消防的人，然后我跟老板也谈过。

　　东来哥：我给你打个比方，如果非常专业的这种消防到胖东来，这些从理念方面到技术方面，如果了解了，只是在胖东来，我说最少的收入也得在30万到50万之间。所以说我们现在都缺这种人才，就各行各业都缺这种人才，所以你们心净下来去提升。如果你一年30万到 50万，那不两年不就还完了吗？对不对？所以这个机会就非常多的，很多企业可能都需要这样的人才。

　　这样不单去挣钱，更多的是为这个行业创造价值，将来让这个行业会为这个社会带来更多的美好，让更多人受益，让更多人有这种强烈的科学的安全意识，少发生一些灾难。你看昨天可能是像张家界，也是着火也烧死几个人。每天有很多这样的事故发生，那我们怎样的就是去重视这个安全呢？不是让它只是说是一个概念，让它成为一个就是人们熟知的一个能力，有这种能力来保护，来做好自己的安全，来保护好自己的家庭，保护好自己的生命，好吧？

　　网友一：行行行。我记住了，就是按照现在去实践。然后人家老板给我说的是不超过7个小时，就是单双休吧，看忙不忙。交完社保3， 000 块钱，我这在小县城。

　　东来哥：你现在他就是给2， 000块钱，你也去干，只要是够吃不就行了吗？不要想那么多，你就是上班了，然后抽时用时间来认真提升自己的专业能力，不要在乎眼前的这个利益。

　　网友一：是的，非常感谢。

　　东来哥：2， 000 块钱也能喝个小酒，小劲酒也很便宜，也能醉，是吧？不行了，买那胖东来啤酒一喝也能醉啊。

　　网友一：能醉能醉，我喝过，非常好喝，性价比非常高。

　　东来哥：要保持开心快乐，只有这样，将来你才能释放更多的这种能量。我们都做这样的有价值的人，我们就像朋友一样，或者像战友一样去学习美好，创造美好，然后去传播美好。

　　网友一：非常感谢您。

　　东来哥：行，开心快乐。拜拜。

　　网友二：你好，东来哥。

　　东来哥：你好，你好！

　　网友二：我是青海这边的。

　　东来哥：青海什么地方呢？

　　网友二：青海一家亲的员工。

　　东来哥：哈哈哈，你好你好。

　　网友二：我现在是我们这边当防损，就是当了四五年了。就是东来哥，请教一下，这个给我指个目标，我一直干到现在，我现在就是有点迷茫。

　　东来哥：你做哪个部门的？

　　网友二：我是防损部的。

　　东来哥：我觉得就是现在整个先把自己的心净下来，你迷茫是因为你看不到希望，没找到这种自己的价值。其实你就要既然去从事这个防损部的这种工作，怎样去思考？打个比方，我防损部，我怎样能从这个部门当中能去创造一些美好？打个比方，你是防存部是保安，是吧？那你知道怎样让你的岗位能为他人带来快乐？不只是一个保安，你也是一个工作人员、服务人员，或者一个快乐的员工。

　　在这个当中不是只是说是我去起到一个保卫工作，更多的是我去帮助顾客推推车，是吧？能去为顾客去能让带来的一些欢喜的这样的一种行为，然后让自己乐在其中，这样顾客可能虽然我是一个很小的保安，但是我是快乐的保安。

　　然后在上班的这个时间内，我最起码我尽情地为顾客去常创造的这种美好，让顾客因你而感觉到，哇，好幸福啊，好快乐啊，今天我遇到了非常那种喜庆的这个保安，非常喜庆的男孩。

　　你今年多大了？

　　网友二：我今年27 了。

　　东来哥：这么青春，是吧？所以说这样一个概况，就是按照这个这样的一种目标去做。然后在创造快乐中去感受这个人与人之间的这种相处的方式，从热爱你的工作，然后去感受，再去学，去创造美好的时候。这些保安的这些相关的技能都哪些方面，是不是？防损、防盗、防暴，甚至是梳理、疏通或者是保洁。

　　咱们不管是在哪个岗位，你要了解你岗位的这些相关的技能，然后非常乐观地去做，然后让自己成为一个有思想的保安，我要让这个岗位最起码是一个创造美好的，然后我慢慢地熟通这种技能的时候，有这种能力的时候，是不是你的能力在提升，你的技术在提升，那最终的结果呢？是不是你的整个素质在提升，你是不是慢慢地有这种能力来参与到更好的岗位，走到管理层，这收入不就又提升了吗？是不是啊？这样的情况下不急，你得热爱你的岗位，你从你的岗位当中能发现机会，不能只是上班。

　　然后你规划我用几年，要打比方，我要用半年的时间成为一家亲最阳光的保安，最快乐的保安，最有眼力的保安，最能创造美好的保安。然后我用一年的时间成为一个掌握基本技能的保安。我在保安行业，在整个青海来说，我是谈技术，谈做保安的理念，谈快乐生活、快乐工作的理念，你是最优秀的。然后你具备这个能量的时候。第二年开始竞聘课长、班长，然后我要让更多的员工都能成为快乐的保安，阳光的保安、有专业技能的保安，走向美好的保安。

　　不只是一个普通的工作，它是一个非常美好的事业，这样去规划，这时候你就不迷茫了，迷茫是因为你没有目标。

　　所以说要找到目标，即便将来不在一家亲干了，到任何地方干，你有这种态度，打比方你是老板，你遇到这样的员工，你说你用不用？是不是啊？换位思考一下，然后两年最起码最低的实现一个课长，3年的实现一个更专业的保安。5年我实现最起码整个西宁市最优秀的保安，乃至青海最优秀的保安，将来你可以负责一家亲整个的后勤管理。

　　你得有这个目标，你就感觉有事干了。有事干你不就不迷茫了？迷茫是你没有个清晰的目标，好吧？好吧，能理解，不能理解，是吧？能理解，记着你要想做一个好的管理人员，将来不单要做好自己，还得有这种成就下属的心，要给他们机会，要信任他们，要帮助他们，去往优秀的方面去发展、去学习。这样的情况下，这又有这种管理能力了，又有这种领袖的气质了。这样的情况下，那可能我觉得如果我是一个保安，我十年，我一定做到中国最好的保安。那是什么概念呢？那你还发愁生存吗？你还发愁谈恋爱吗？你还发愁浪漫吗？是不是啊？你还发愁这个人生不美好吗？

　　所以一定要做一个有思想的人，因为有思想的人无论在任何环境当中，其实都能创造很多的美好，都能懂得如何成就自己，让自己的人生靠自己去主宰，而不是靠无奈。行，快乐自己，将来到你们那里记得请我喝喝酒。

　　网友二：好，一定。

　　东来哥：行，要保持开心啊，保持智慧，保持开心，保持遇到问题的时候总能保持理性的对待，不要感性的对待，知道自己的目标，永远不要忘记自己的目标。我第一年要怎么样？第二年怎么样？第三年怎么样？第五年怎么样？按照自己的规划走，好吧。

　　网友二：好好，行，好的，谢谢东来哥。

　　东来哥：没事没事，都是弟兄啊，好哥们，我们都是好战友，一起去创造美好，享受美好。将来到青海了，你带着我去玩好吗？

　　网友二：好好，一定，一定。

　　东来哥：好，问家人也好啊，那行，那就这样，拜拜。

　　庞小伟：其实我刚才看东来哥最后一个连麦的一家亲的保安小哥的过程当中，东来哥在回答的时候坐在他身边真的是眼里有光，就是面对一个最普通的人，他说的这些东西其实也适合任何一个企业家。要喜欢，要热爱，要做一个有思想的人，要科学理性去设定自己的目标，然后一步一步去实现。

　　今天从下午3点多，一直到现在，除了中间吃了一顿饭，哥一直在分享，所以今天他也非常辛苦。那今天也非常感谢镜头前的朋友们，一直跟东来哥陪伴在一起。不仅东来哥辛苦，大家也辛苦，我也希望大家可以关注“于东来分享”这个视频号，还有东爱哥在抖音上的“胖东来于东来”这个抖音号。东来哥是一个大智慧的人，我也想每一个朋友可以每天能够链接一下东来哥，通过这样的短视频，我们每天在更新。让东来哥每天陪你一会儿，无论是创业还是生活，这样的连线，这样的在线，其实在纷繁复杂的日常生活中是非常需要的。线上的朋友们就是可以幸福、美好、开心快乐地工作和生活。那么今天我们的连线就到这里，最后请东来哥给大家说两句就作为结束吧。

　　东来哥：记得要做有思想的人，做智慧的人，胖东来在建设的学习和建设的生活方式、生活方法真的非常珍贵。所以希望大家早一点的那种觉醒，学会运用，我觉得这是无价的，无价之宝。

　　真的是这样，这是站在几千年以来，从埃及文明，到犹太文明，到希腊文明，到罗马文明，到印度文明，到两河文明到中国文明，乃至在这个基础上，再到整个的包括这个后期的工业革命，现在的这些文明，包括现在的这种世界的现代的法律融合起来的这些，根据我们中国人的这种生活习惯和现实的这种环境，根据我们老子和庄子的这种思想、思维和方法，然后去沉淀出我们怎样对待我们的生命，怎样对待我们的人生，用这样的一种理念和方法，让我们在我们现实的生活当中活得更加的轻松、自由、热情、美丽，让我们活出真正自己喜欢的这种生命的模样，活出自己喜欢的生活。

　　我觉得拥有这种智慧的时候，我们无论在任何环境当中，我们的生命都是充满热情的，充满力量的，都是美丽的。我相信，我们的未来在继续去往这方面去一直去奋斗，在若干年以后，那我们会惠及更多的人。那么我觉得真正的能懂这种理念的，而且因这种理念而受益的我们成为一个共同的一个战友，共同地让自己走向美好，然后带动你身边的人走向美好，共同地让我们的国家更美好，让我们的人民更美好，也让世界更美好。

　　走到这样的一个理念和方法上很简单，简单得就像1+1=2，没有那么多乱七八糟的东西，就是真诚，没有什么心计，没有敷衍，没有无奈，只有喜悦，只有美好，只有品质，只有那种无穷的美好的能量。

　　我们一起去活出美丽的生命，因为我们都是有思想的人，有梦想的人，因为我们都无知过、愚昧过，走过很多弯路，因为我们，特别是大家，更智慧，做更智慧的人，不用走弯路，直接让自己当下的每一天应该活的是美丽的，不要再去用传统的习惯去抱怨当下，没有用，不管现在情况怎么样，一定要去思考，做有思想的人。然后根据自己的条件，用什么样的方法让自己的每一天充满的是浪漫色彩。谢谢大家啊。我们一起成长。

　　我也会持续地给你们赋能，持续地给你们动力。然后让你们变成有爱的人、阳光的人、美丽的人，最后你也会辅助你们走向美好，然后我们将来成为战友，是一起创造美好、传播美好的天使，让我们的国家，让我们的人民更幸福更美好。好，拜拜。

　　新浪声明：所有会议实录均为现场速记整理，未经演讲者审阅，新浪网登载此文出于传递更多信息之目的，并不意味着赞同其观点或证实其描述。

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责任编辑：梁斌 SF055