郑永年：拜登对华政策的可预期性将会有所提升_新浪财经

　　原标题：专访郑永年教授：拜登对华政策的可预期性将会有所提升

　　在美国当地时间11月7日，拜登获得超过270张选举人票后，多家美国媒体已经宣布拜登胜选，拜登此后也将推特认证修改为“当选总统”。

　　就拜登宣布大选获胜将如何影响国际社会和中美关系走向等问题，11月10日，南方财经全媒体记者专访了香港中文大学（深圳）讲席教授、全球与当代中国高等研究院院长、华南理工大学公共政策研究院学术委员会主席、上海交通大学政治经济研究院名誉院长郑永年。

　　在美国面临治理危机的情况下，郑永年教授指出，目前特朗普尚未承认败选，美国大选面临司法战和局部示威，美国社会分裂的深层结构性问题非总统能解决，接下来，需要密切关注美国精英阶层、街头运动和司法三条线的发展与变数。

　　在郑永年看来，拜登如果入主白宫，仍会维持对华强硬政策，大趋势不会改变，但因为走精英路线，拜登如果顺利上台，其政策将会比特朗普更容易预测。

　　时代的产物与美国的结构性问题

　　南方财经：拜登当选会对国际社会产生怎样的影响？全球治理是否迎来新的机遇和挑战？

　　郑永年：拜登当选给国际社会带来的影响还是比较正面的，主要是欧洲，国际组织和欧洲的反应都非常着正面（positive），一个是国际秩序的问题，一个是美国跟他们关系的问题。特朗普多次“退群”实际上对国际组织体系破坏得非常厉害，包括退出WTO，退出巴黎气候协议，加上对同盟的许诺，从西方角度来说，西方的执政精英此前已经觉得受够了。拜登当选以后，国际体系回归正常，就像奥巴马时代，当然会有一些变化，基本上大家都期望有一个比较理性的、能进行国际合作的美国政府。拜登如果上台的话，不会批准美国退出巴黎气候协议，美国也不会退出一些国际组织，所以我觉得无论从国际秩序的角度来说，或者是美国跟他们国家的双边关系来说，国际社会对此的正面反应都是正常的。

　　特朗普是这个时代的产物，拜登上来也是修补以前的关系，但大的趋势不是一个美国总统就能改变的。

　　南方财经：如何看待美国目前的社会状态与背后的问题？

　　郑永年：无论是特朗普连任，还是拜登上台，都改变不了美国社会分裂的基本面貌，现在两人的支持率刚好一半一半，只差了几百万票，差了一点点。即使拜登执政，也是美国优先，它要调整美国的内部问题。

　　特朗普上台时弄外交，因为内政什么都做不了，拜登应该也会如此，从这个方面来说，要特别关注中美关系。

　　可能几代美国人都解决不了其内部的结构性问题。当年金融危机是美国经济结构的危机，经济结构影响美国的社会结构，社会结构又影响了美国的政治。美国的中产阶级从1980年代70%左右下降到现在50%都不到，社会结构发生变化了，贫富差异，经济结构在变化，社会财富分配越来越不公平，美国的结构性问题不是说哪一个人上任就能立马解决的。

　　美国政策的可预期性或会增强

　　南方财经：回到中美关系，如果拜登入主白宫，将给中美关系带来怎样的影响？

　　郑永年：中美关系，如果拜登上任，有望从此前的状态转向相对理性的、可预期的强硬政策。强硬政策还会持续，基本上不会有大的改变。因为美国的鹰派力量长期处于动员状态，现在也是被动员起来了，拜登也不可能一下子改变大局。对华政策差不多，无论参议院也好，众议院也好，两党在其他问题都没有共识，唯一在中国问题上有共识，所以我觉得强硬的方向会继续。

　　同时，另一些方面，拜登政府也是会比较理性的，虽然贸易战或会持续，强硬政策不会变，但是有些地方，比如留学生、科技交流、民用的科技交流，以及有利于美国商业发展的，拜登当了总统以后，美国或会重启交流。拜登的外交可能基本上是延续奥巴马时代。所以中美关系当然会有所变化，其实不怕强硬，主要是担忧没有预期性。特朗普经常制造一些黑天鹅，就是不可预测的。拜登精英路线的预期性会比特朗普要强。

　　南方财经：如果拜登入主白宫，中美贸易第一阶段协议是否还将继续执行？

　　郑永年：拜登不可能一下子改变它，他可能会做plus（加法），而不是把它废除，废除我觉得不太可能。就拜登选情优势而言，其实是非常弱势，因为他之前的 popular vote（普选票）比特朗普没多多少，他是7400万票，特朗普7100万票。因为特朗普的贸易协定是有利于美国农业州的，拜登的民主党代表的是东部沿海、西部沿海商人阶层利益，那么这一块其实他非常弱势，如果他把它取消掉的话，拜登的社会支持力量会更加弱，他不会废除这个东西的。他有没有执行力这个是可以考量，但是不至于把它废除。拜登可能会提出更多和中国谈判的新的东西，只能做plus，可能在这个基础之上加什么，他会做加法，不是做减法。

　　南方财经：如果要重启贸易谈判，应该如何推进？

　　郑永年：中国也是根据两个国家的利益，贸易的话需要Win-Win（双赢）。中国实际上现在谈判的话，我觉得处于有利地位，只是有些高科技和知识产权保护上会比较艰难。中国现在比以前更加开放，美国资本也不想放弃中国大市场，去年有6000亿美元流入中国资本市场。中国还是会加大加深自己的开放，美国的开放就是对等性，投资贸易这一块还可以。比较难谈的是，现在互联网科技公司，美国都采取了限制手段。这方面如果要谈的话，可能挑战会比较大一些，我觉得现在也不可能会有大的突破了。

　　中国应该加大研究和做好自己的发展

　　南方财经：中国方面目前应该做哪些准备和研究？

　　郑永年：当然你现在要关注，中国的挑战在哪里？中国的机会在哪里？要关注美国的政治动向，美国的经济动向，华尔街的动向，尤其是华尔街的动向。现在华尔街跟民主党的关系，民主党如何调整它的经贸政策，一定要关注和加紧研究，把民主党以前传统的对华政策，拜登以前副总统时期对中国的角色，一定要关注研究。

　　另外还有一个可能，在香港问题和台湾问题方面，他可能比以往更强硬，这些我们都必须密切关注。现在实际上美国选举还没完全结束，拜登到底什么时候能入主白宫，特朗普怎么退场，还没完成。

　　未来美国的内部政治，任命谁当国务卿，商务部长和国防部长是谁，这些方面都要关注，从时间点上来说，特朗普承不承认败选，是不是自动搬出白宫了，明年1月份拜登能不能到位，到位了以后各个部长的任命，这些方面都要关注。现在中美关系之间是“危机管理模式”，危机管理模式就是24小时，没有一天可以放松的。

　　南方财经：在目前的中美关系大背景下，中国“十四五”期间应该怎样做好发展和开放？

　　郑永年：“十四五”期间，中国还是要把自己的事情做好，这个是最重要的。要科学理解“双循环”，国内大循环重要，是因为内需对中国的GDP增长的贡献大，但不是说“外循环”就不重要了，像广东、上海、浙江、江苏这些外向型经济，仍要同时抓住国际大循环的机会。1980年代以来，在国际环境中，中国基本上抓住了应有的发展机遇，现在我们怎么去创造新的机遇，就要做到理性。“双循环”的规划与战略部署非常好，也是个机会，我们要理性地认识美国，我们的目标是与美国和平共处。国内大循环把国内市场做大了，对国际大循环更有利。

　　在进一步开放方面，首先，中国仍需加强对外开放的深度。比如粤港澳大湾区里的城市都有自己的开放政策，未来各种规则需要进一步统一，需要进一步加强顶层设计。中国本身需要思考如何深化改革开放，首当其冲的是普遍性的规则制定。第二，我称之为精准开放、定点开放，你要吸引美欧哪些方面的资本，就要精准开放，要有目标地开放，一般附加值低的企业，外部资本也没动力投入。

　　南方财经：如果聚焦广东，如拜登当选会对广东相关产业产生哪些影响？

　　郑永年：对广东经济的影响我觉得主要还是制造业，中美贸易战，问题说穿了就是，拜登当选能不能终结特朗普时代，因为你还要考虑到新冠肺炎疫情。新冠肺炎疫情还在美国继续蔓延，实际上特朗普当选以后，有中美贸易战这些贸易摩擦发生，还要考虑到新冠肺炎疫情，拜登上台了以后，美国国内的新冠肺炎疫情这一块不会马上得到改善。那么相关政策上改善的话，可能有助于恢复中美的贸易，那么对广东经济当然有影响。广东是个制造业基地，还有深圳的IT公司，贸易方面相对会稳定一点，但对广东的影响是比较有限的。我刚才说了IT公司这一块，美国此前的态势还会持续，因为它涉及到美国国家安全的问题。即使他的政策比较放松了，但也不会给广东的经济带来很多影响。

　　那么，是不是有更多的外资进入？这一块广东倒是可以考虑，因为整个西方新冠肺炎疫情之下，社会出现很多不稳定的状态，尤其是美国，广东能不能利用深圳、广州、东莞的制造业优势，吸取一批新的外资，我觉得是有可能的。拜登上台如果调整政策，其实也是给中国一个机会，主要是指珠江三角洲、长江三角洲这些区域，这方面我觉得倒是个机会。

　　（作者：南方财经全媒体记者，林芯芯）