上证所副总经理周勤业：股改革命有先后 (3)

　　股改公司革命有先后

　　[主持人] 市场传闻目前尚未股改的上市公司参与股改的积极性并不高，不少公司似乎并不愿意进行股改，而从近几批股改公司家数来看也有明显下降趋势，请问周总经理，现在备选公司家数是否少得可怜？交易所是不是会主动要求上市公司进行股改？

　　[嘉宾周勤业] 并不是积极性的问题。据我了解，搞股改是由大股东三分之二的非流通股股东提议的。为什么搞股改？

　　第一，政策已经很明确，搞完股改才能发行。所以不搞股改是不能上市的。

　　第二，不搞股改以前的市值是虚的市值，搞了以后就变成实实在在的市值。没搞之前，你的

股票去抵押银行不会按照市值做抵押是按照净资产抵押。

　　第三，搞完股改，所有的股票都是流通股，不存在分类表决的问题，今后大家都可以表决。

　　第四，不搞可能就会被边缘化。我们现在没搞股改的公司市盈率大概16倍，搞完以后13倍。但是总的股本不变，只是对价部分没出来。一旦有增量资金进来，当然会投向搞完股改的公司，也就成为资金的“洼地”。

　　这些问题非流通股东都看到了。现在为什么有些公司还没推出来，可能各个公司的情况是不一样的。比如有的公司控股股东持股比例比较低，有的公司当时重组过，但是重组的成本比较高。有的公司有大股东占款，想通过股本抵债，有的公司因为有境外的股东，有的公司非流通股东数量比较多，都在沟通的过程中。据我了解并不是没有积极性，主要是现在都在请中介机构，和非流通股股东沟通，用一个最适合自己的公司的方案推出。纯粹用送股的方式可能现在有一些公司就不太适合这种做法。

　　就提出我们的对价方案、创新的问题，下面可能在酝酿一些新的对价方案的突破。11月10号开会以后，各地的国资委都在启动，在启动的过程中，他们要制定程序，需要有制定程序和审批的过程。我预期，最近几周各地就国资委都会下发批文，可能用不了太多的时间，我们可能会出现很多公司都集中到交易所报材料。但是我们为了市场的稳定，可能还要控制节奏，慢慢的、均衡的向市场推出。

　　[主持人] 关于上市公司股改的问题，我理解是否可以这样讲：允许一些公司革命有先后？

　　[嘉宾周勤业] 是的，我们每周现在控制在20家左右，一年50个星期，能够到千家左右。预期已很清楚，按照这样的节奏大概到明年年底之前基本完成。我们希望还是要尽早，我估计三个月以后，50%市值的公司都能完成股改。

　　[主持人] 到11月20日，上海证券交易所公布了沪市第10批股改公司名单，9家公司中国有控股企业比例高达近八成，显示国企改革有提速迹象。本次股改的最终目的究竟是为了规范股市、搞活市场，还是提速国企改革？请问能够做到两全其美吗？

　　[嘉宾周勤业] 两个目的都存在，不矛盾，完全能做到。

　　股权分置改革给国资部门提出了一个新的课题。占非流通股大头的国有股怎么做到保值增值，怎么对国有企业的领导层进行考核，不能再以净资产考核，应该是以市值考核。假如还是以净资产考核，没人会股改。因为我把股份送掉，少了还考核净资产？还有，怎么对国有企业的管理层进行股权监管，我们做很多的事情目的只有一个，为了公司的市值最大，实际就是股东利益的最大化。怎样通过管理层的激励，使市值最大、使国有资产保值增值也是其中的目的之一。

　　[主持人] 中国社会科学院工业经济研究所近日发布的2005国企业竞争力监测报告认为，目前上市公司自身的竞争力有所提高，但总体上不如非上市企业。中国的上市公司制度和股票市场制度，还需进行重大改革。您如何评价这份报告？

　　[嘉宾周勤业] 评价的时候有各类的指标，指标也有各种的权重。对他们的指标和权重我没有非常详细的研究。这个结果和我的感觉有一点差异。我觉得上市公司和非上市公司最大的差别，上市公司的信息比较公开，上市公司的数据和指标获得相对比较容易、准确。关于非上市公司指标的获取以及准确性，因为信息的质量我觉得非上市公司不会比上市公司要好。所以在这两类比较的情况下，我个人认为，中国的上市公司应该是中国比较好的一个企业群体。

　　为什么人家觉得上市公司问题比较大呢？我觉得最重要的上市公司是比较透明的。特别是有一些公司出了丑闻，影响、传播的速度比较快。

　　我个人接触下来的上市公司，我觉得上市公司在中国来说是一个比较好的企业群体。我们的方向是越来越好。以前我们也发现很多上市公司暴露许多问题，仔细追究一下，主要是初期法规不明确。人家很多问题不是有意地违规，而是在法规不明确的情况下违规。我们现在尽量考虑让监管的法规明确。这个报告的结果和我的感觉有距离，当然还有竞争力的问题。我们各种指标的权重也是一个很有学问的问题，因为不同的指标、不同的权重，评出来的情况是不一样的。

　　[主持人] 由于深市最近四年暂停新股发行上市。可否请您回答：沪市与深市相比较，是不是更有一些优势或者是有利条件？

　　[嘉宾周勤业] 深圳的确停过四年左右，去年深圳已经启动中小企业板。我们和深交所的差异可能不在于它停止，我们继续在发行。去年启动中小板以后，可能管理层对两个市场今后的定位上有所区别。我们两个交易所以前没有任何的分工，这是需要改变的。以前我们和深交所大家上市的条件都是一样的，往往我们上它也上，两边均衡上市。这种情况下，在中国金融资源有限的情况下，两个没有差异的市场同时存在，是金融资源的浪费。在去年深圳启动的是中小企业板，我们今后的目标可能是大盘蓝筹的企业。两个市场的差别主要体现在今后市场定位的差别上。

　　[主持人] 有网友问：中小企业板股改已经收尾，并成为全流通板块，请问此对资本市场规范发展有何重要意义？

　　[嘉宾周勤业] 我们的监管措施和手段可以到中小企业去试点、试行。因为在中小板取得成效的情况下，很多事情都需要试点，摸出规律。中小板现在有50家公司，监管措施和手段成熟以后，就可以在主板市场运用。

　　[小贴士] 我国资本市场股权分置的启动和推进历程

　　今年五一长假前，经过国务院批准，中国证监会在4月29日发布了《关于上市公司股权分置改革试点有关问题的通知》，宣布启动股权分置改革试点工作，这意味着国家开始着手解决困扰中国股市10多年的全流通问题。 5月8日，三一重工、紫江企业、清华同方、金牛能源4家上市公司已被确定为首批股权分置改革试点企业。然而在“五一”长假后的第一个交易日，却迎来了一个黑色星期一。到11月20日，上海证券交易所公布了沪市第10批股改公司名单，9家公司中国有控股企业比例高达近八成，显示国企改革有提速迹象。

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