中国投资人酒会热议“A股风口”
新浪财经讯 北京时间5月3日消息,由新浪财经-兴业全球基金主办的巴菲特股东大会中国投资人酒会,于北京时间周日上午在巴菲特的故乡奥马哈举行。针对主持人提出的“A股风口”的问题,弘尚投资公司总经理尚健、猛犸投资公司总经理陈扬帆、三山投资集团创办人陈凯峰、高盛纽约资管基金经理董申纷纷表达自己的观点。
以下为对话实录。
新浪财经孙思远:现在大家都在讨论风口的问题,现在投资领域一定是一个风口:互联网领域是一个风口,创业领域也是一个风口。今年1月份的时候我在达沃斯有一个专访马云,当时问过他一个问题,对于在风口上连猪都能飞这句话怎么看?马云[微博]的回答是在风口上猪的确能飞,但是等风停了摔死的还是猪,因为你还是猪。现在二级市场投资无论国内国外,美股也在一个高点,也可以算一个风口,国内的二级市场无疑是一个爆发力非常强的风口,我想请问各位有没有想过摔下来的那一天,这一天你们觉得会在什么时候,再一个什么样的高度摔下来。谢谢。
三山投资集团创办人陈凯峰:我想是这样,在一个市场如果不去看价值、而只是看动能的情况下判断它的高点是非常难的。所以,就像在2000年美股网络泡沫的时候,前后很多人试图去做空,包括老虎基金也是大规模做空,最后也是亏了很多,在它撤了以后,最终纳斯达克崩盘80%左右。直到大概上周回到当时的高点,大概15年时间----超过15年时间才回到。当时如果你做了个股的话,很多公司都已经被摘牌了,那些财富就永远都回不来了。
我举这个例子,现在我认为A股和当时的纳斯达克[微博]的那一轮很相像,往上动能很强大的情况下,现在试图去做空肯定是绝对不推荐的。但是如果你在这个过程中一定要看到一旦泡沫破裂的话,刚才提到猪摔下来以后会非常悲惨的,很有可能这个财富要等到几十年以后,或者很多公司可能就此就会消灭了。所以,我认为像这个一定要以谨慎为主,在这个点位上面。
高盛纽约资管基金经理董申:如果想一想风什么时候停的话,可能先要问一下这个风是怎么吹起来的。这个我相信大家也都听过很多这方面的观点了,我基本上同意市场很多人的观点。过去一开始是房地产占据了大量居民资产的配置,后来是理财产品,这是影资银行的一个延伸在中国的体现。这两个板块抽离了中国大量的资金,当无风险收益率或者理财产品被一开始认为无风险,收益率这么高,自然对股市的估值有很大的压制作用。
同时大家对中国的经济前景是非常悲观的,至少在2012、2013年的时候大家没认识到新一届领导层有这么强大的改革意愿和能力。一个是资产配置流动性,这些因素一开始非常不利,我们想想如果有新的资产类别它是能够有一个强大的吸力,这个可能会导致股市有一个不利的因素,我们知道无风险收益率或者是货币政策其实在全球任何地方对股市都是有非常大的决定性作用的,包括美国的经济2010、2011、2012年都不好,为什么股市这么好?
其中一个最重要的原因就是货币政策或者无风险收益率。欧洲股市过去表现这么好也是因为货币政策或者QE。中国也是非常神似的,我们看到在股市10月份、11月份飙升之前理财产品的收益率已经开始下降了,就像干草一样有个点火的机制,因为大家对新的领导层改革的信心,这么多因素综合起来,一波大牛市就展开了。牛市不言顶,具体到什么点位结束不好说。如果从过去牛市是怎么结束来说的话,如果按重要性排列的话,可能货币政策我会放在第一位。什么时候货币政策开始有一些方向性的扭转或者其他资产方面的因素或者中国的改革出现了一些低于预期的因素的话,包括现在借贷炒股的情况比较严重,这个更多的是一个短暂的技术性的因素,根本性的因素还是前面说的那几个。
猛犸投资公司总经理陈扬帆:这个问题我想讲两方面,这个世界上并没有百分之百理想的东西,那我们为什么要求证券市场百分之百理想呢?其实股票价格的合理估值实际上是一个狭窄的区间,有时候甚至只是一条线。也就是说大部分的时间股价都运行在要么过高、要么过低的区域。所以,股票不处于我们自己所认为的理想状态:这里还有我们所认为的理想状态对不对、是不是它的合理区间。真的合理区间还是一个狭窄区域,至于我们个人认为的合理区间,它不在那里我觉得很正常。
还有,其实资本市场有它内在的运行的机制,泡沫也是运行机制之一,证券市场有一个基本功能是资源的配置,泡沫可以说是资源配置方式的一种。所以,我觉得我们应该坦然的去面对。当然,一个牛市、一个超级的牛市最后是一定会终结的,越大的牛市越泡沫化它跌下来会越狠,这是一个常识问题,这没有问题。但是问题在于我们每个人都要死的,难道在此之前我们就什么都不要做了吗?我理解是正是因为我们意识到我们每个人都是要死的。所以,在此之前我们更要多加保重,多加珍惜,抓住时间,对吗?
弘尚投资公司总经理尚健:刚刚主持人提这个问题的时候没说一定是A股,大家都理解成是A股,刚刚他讲的时候我以为指的是美股。美国的股市刚刚过了高点,我理解中国的这轮牛市跟美国危机之后的牛市都有它内在一定的逻辑的,他这个牛市还是有一定道理,这个不展开讲。
中国的牛市现在是涨得快了一点,但实际上它本身如果是改革的话,能够逐渐落地,转型的一些迹象能够慢慢显现出来。总的趋势还是支撑这么一个比较大的牛市的。现在因为这个市场的杠杆过高,大家感觉到随时风可能会停下来。我想,整个市场还是有可能是比较大的振荡,但是如果我们整个措施比较得当、改革能够顺利推进的话,这个牛市还是能够持续的。刚才讲死之前你可以干很多事儿,将来一定会死,但是离死没那么近,还是比较远的,至少我们会比巴菲特和芒格要远一点。谢谢。(谷云)
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