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金麒麟沙龙:经济学家分析IPO重启市场影响

http://www.sina.com.cn  2009年06月29日 13:10  新浪财经

    6月29日,A股市场关闭了9个多月的IPO,即首次公开募股,再度开闸,夺得首单的是即将在深市中小板上市的桂林三金(002275)。IPO重启之后,A股市场将受到什么影响?开闸之后,新股的放行,政府可能会怎么调节?如何判断市场下一步的走势?

    6月29日,中国政法大学法与经济研究中心教授刘纪鹏、燕京华侨大学校长华生、太平洋证券研究院院长向松祚、《华夏时报》总编辑著名财经评论家水皮、《证券日报》副总编辑董少鹏做客新浪财经金麒麟论坛主题沙龙,共同讨论“IPO重启后的A股市场”。

新浪财经金麒麟论坛主体沙龙现场,上图左起:新浪财经主持人权静、燕京华侨大学校长华生、太平洋证券研究院院长向松祚、《华夏时报》总编辑著名财经评论家水皮、中国政法大学法与经济研究中心教授刘纪鹏、《证券日报》副总编辑董少鹏。来源:新浪财经
新浪财经金麒麟论坛主题沙龙现场。
上图左起:新浪财经主持人权静(blog)、华生、向松祚、水皮、刘纪鹏、董少鹏。(来源:新浪财经)

    主持人权静:各位现场朋友,在线的新浪网友们,欢迎来到新浪财经金麒麟论坛主题沙龙。桂林三金的上市标志着我们停止了9个月的IPO再度重启,当前大家比较关心的,是IPO重启之后市场走势如何。

    刘纪鹏:桂林三金33倍市盈率太高

    主持人权静:首先我想请问刘纪鹏老师一个问题,您刚才谈到了对桂林三金的一些看法,但是我知道你一向是对市场比较有信心,您刚才提到桂林三金有很多的问题,你刚才说他一股独大,高抛低息等问题,那你说现在桂林三金的上市,IPO的重启跟您的那个唱多的趋势会不会有矛盾呢?

  刘纪鹏:我觉得首先在你的文化当中要重做一个解释,我觉得中国股市要想恢复他的功能,现在他对扩大内需和我们的要求没有达到正常,并不是盲目的去说。第二个对桂林三金的新股发行制度,对于他的考虑实际上我们这个政策应该考虑两个问题,第一个新股发行不要把大盘给砸下来,不要让投资人恐慌,这是主要的。所以在这个制度推出的时候有很多好的建议,比如说能不能存量?进行全流动的教育,说这一次是全流动的教育,新股的改革,不能那么高的市盈率了,来控制机构大小先,但这种情况下就的太多了。

  但是这一家又要采用新股发行的市场化,但是你如果一家跟不上,你搞市场化就不好做,所以在这个上面在问题的选择上大家的争议很大,暴露了他改革的一系列的问题,所以现在大家谈的是我们强调了小盘股发,强调市场化改革,但是忽视了选这个点当中一个支票诞生一个30亿富翁的过程,他的改革可能对所有市场的过程是不利的。所以大家谈的一点我们可能过于强调了新股发行的不利的挤压作用,但是忽视了试点选择本身暴露的问题。

  主持人权静:好的,谢谢刘纪鹏老师,那我还想再追问一句,您觉得桂林三金有很多的问题,大家也在讨论他这个33倍的市盈率是不是高?您觉得呢?

  刘纪鹏:我觉得太高了,我觉得应该是在15倍的市盈率,也就是他的价格在10块钱,这个大家可能会看着好一点,在市场改革当中,我们跟发达的市场,一般的市盈率就是这个左右,10倍、15倍,散货绝对不高,所以在这种体制下,这种背景下,如果规模上不搞市场化,单一指标,一支股票搞市场化,这个就是我们发行当中一个很沉重的教训,所以试点的选择,因为我也是国资法小组的,我希望广西的国资委要考虑这个问题,刚才水皮谈的一系列的问题,我还没有看到这么多问题,他能说明我们国际改制成功?还是说明我们新股发明成功?所以两个剥夺已经很说明问题了,完全有理由呼吁,这就是我的态度,学者就是要表明自己的态度,华生教授也看到了,但是他态度温和。

新浪财经金麒麟论坛主体沙龙现场,中国政法大学法与经济研究中心教授、博导刘纪鹏。来源:新浪财经
中国政法大学法与经济研究中心教授刘纪鹏做客新浪财经金麒麟论坛主题沙龙

    华生:我对新股发行制度持肯定态度

  主持人权静:好,那我们接下来就问华生教授,对当前IPO重启怎么看?

  华生:鱼和熊掌不能兼得,比如说这个行业是四千点,这个四千点,同时我们投资者关心的这个是不是对大盘有压力,别上一个,上三百个,这样没有那么多钱,就规模性的上,我想这个规模至少是成排成连了,所以我想你如果规模性的上还有四千点吗?可能是下面这样,所以我就说你这几个目标很难,再比如说他的发行市盈率说33倍,我一点都不奇怪,国际市场40倍,因为人家二级市场就是10倍,所以你的二级市场我们还没有发到小盘,创业板上我们二级市场就是100多倍,小盘股就是100多倍,所以我觉得我不是温和的,而是得理性一些。

  所以我看有媒体报道说新股改革要有千点的压力,我是说如果现在放开发性的节奏,就有千点的压力,因此不放开我认为是有道理的。

  主持人权静:那华生老师您给我们一个理性的方案?

  华生:我想中国的改革永远想一步到位这不行,所以我想现在新股发行市场化从总体上来说我是持肯定的态度,而且没有先从创业板开始,先这样来探索,应该说还是综合了各个方面的意见。

燕京华侨大学校长华生做客新浪财经金麒麟论坛主题沙龙
燕京华侨大学校长华生做客新浪财经金麒麟论坛主题沙龙

    水皮:IPO永远不会导致大盘的崩溃

  主持人权静:一上来我们的观点交锋就很激烈,我们的刘纪鹏老师和华生老师的观点就不一样。下面我们来问问水皮老师您的看法。

  水皮:是这样,我刚才讲话的时候忘了讲一句,IPO永远不会导致大盘的崩溃,如果一个股市因为重启IPO导致下跌,最后又马上停了,那么这个股市肯定是没有意义的,关了算了,没有任何融资的价值。那么从历史经验来看,只有什么呢?只有说股市低迷,低迷到一定的地步,IPO发不出去了,IPO自动停止,只有这样的情况。还没有说倒过来做。因为发IPO,所以导致股市低迷,我觉得这个逆向是不成立的。

  所以另外一方面,我们可能也许能够得出另外一个结论,就是现在恐怕不是市场的投入,因为现在不可能说一IPO就见顶了,我觉得以前也没有出现过,如果一IPO就见顶了,同样又完蛋了,这个信心指标又完蛋了,我觉得不是投资者不愿意,恐怕是我们管理的人不想这样。

  主持人权静:那您说不是市场的投,那您觉得投的在哪里?现在是牛市吗?

  水皮:为什么我一直回避牛市和熊市呢?因为我说牛市空仓的人不高兴,我说熊市满仓的人不高兴,所以每个人的仓位不一样,我们去年初头版头条很明确,第一目标是2500,第二目标是3500,这个目标我觉得到现在没有必要改变,因为3500不一定要过3500,但是我不认为今年一定占得住3500,因为的确业绩还没有经过拐点,业绩从去年过来之后还在下滑,今年第三季度,第四季度能不能直接回升?股值继续往上涨,后面需要看他的业绩,业绩有预期回升,因为走到2500点之前,是一个过度超跌的恢复。2500到3500之间就要走一步看一步,有一个积极的迹象,昨天统计局公布的数据,国有企业还是下滑22%,但是私营企业利润增长已经开始正的了,这个可能我们还要看。

  主持人权静:水皮老师您分析了这么多,我想知道您自己买股票吗?您买什么?

  水皮:我为什么不太好说话呢?因为我说了很多人心理会不平衡。我以前早就说过了,我11月4号买的仓,到现在仓位也没有大的变动,所以各位说跌一个两百点,三百点对我来讲没感觉,我是1684点买的仓,很多股票在我手上已经翻了两倍,我觉得那个价位买的恐怕已经再也买不到了,我就留在手里,留作纪念了。

《华夏时报》总编辑著名财经评论家水皮做客新浪财经金麒麟论坛主题沙龙
《华夏时报》总编辑著名财经评论家水皮做客新浪财经金麒麟论坛主题沙龙

    华生:市场真正健康还需要三五年的时间

  主持人权静:那华生老师有什么看法?

  华生:我觉得如果结合我们证券市场下一步发展的趋势,即使世界经济恢复到正常的轨道,我们要消化这些因素,使它逐步在周期当中能够完成市场化、国际化,主体上从投机到投资上转变,需要三到五年的时间,这个已经很大了,上市就不用不着像我们现在这样小心翼翼,那边有几百上前的企业在等着,这么好的价格,都想上,但是我们把它关在门外,人为的来维持这个,我觉得真正市场比较健康大概要三到五年的时间,这个时候我们太能见到原来真正的高点,或者什么的牛市才能展开,这个阶段只是在调整,周期性的可能会上,但是也可能会下。

  主持人权静:补充一个问题,刚才您在跟刘纪鹏教授观点有所交锋的时候,您刚才说我们不能两个都能要,那么现在我们如果不想对制度造成那么大的压力,我们就不能再过于苛求。那么现在我们的大盘股已经开始陆续的驱动,您觉得这个今后会成什么样子?

  华生:这个我倒是同意刘纪鹏讲的,他刚才说的还没有见低,因为政府会意,从这个意义上,所以说IPO在我们政策思维的下,我们能够预期今天上午说的,太低了,政府一定是支撑他,从各个方面扶持它,但是可以想见的如果政府认为够高了,够稳定了,这时候可能他的政策就相反,因为他是在被政策调控,所以我讲的大调整,如果我们逐步的向市场过渡,要回一个坚实的基础要三到五年。

  主持人权静:那就是说这三到五您我们要炒股的话还是要听党的话。刘老师您再说一说吧。

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