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金麒麟沙龙:经济学家分析IPO重启影响(2)

http://www.sina.com.cn  2009年06月29日 13:10  新浪财经

  刘纪鹏:我老听水皮讲要听党的话,现在党的话是什么呢?我就说到这儿吧?

    刘纪鹏:最好4000点以上再发大盘股

  主持人:刘纪鹏老师。

  刘纪鹏:我刚才说的四千点的提法,刚才大家也在谈,就是领导说,刚才你谈,低了领导可能会保护一点,高了可能会压一点,这个压的问题,我想在第一个时间政府有责任要扶正,但是过高的时候政府要怎么压?这是我们的分歧,在哪个点上算高了,所以我现在已经意识到华生教授提的重要性,所以我说了四千点真的很重要,这是有依据的,不能你就解释说,你还可以说五千点,你老诱导我说五千点,我说一家不行,因为你是小盘股,我们以前有用友的教训,你弄三五家、十来家是可以的,你干吗非得弄上千家,你老诱导我犯错误。

  主持人:我们现在比较担心的就是如果发大盘股情况怎么样?

  刘纪鹏:我回答最好是在四千点以上再发大盘股,行不行?

  水皮:我补充几个点位,一个是四千点,一个是四千三,一个是三千点,四千三大家知道是半夜鸡叫的点位,这个华生教授已经发出预警了,二十天以后要半夜鸡叫,果然是半夜鸡叫。那么三千五是什么点位呢?三点位就是六月份跳水跳下来的时候,三千五百点的时候实际上管理层的方向又受不了了,他觉得跌的太狠,所以马上调了一下,当时三个半吧,三个所谓的利好在流传,兑现了两个,最后一个就是印花税没有兑现,没有兑现,因为他上不去了,三千点是什么位置呢?三千点是发生头顶之争的位置了,我刚才讲了。08年政府第一次开始救市,07年打压下来救市是三千五,08第一次救市就是2990点,就是4月23号晚上,股指三千点附近,他是正式救市,印花税调回原处。所以刚才说的他说听党的话,他现在不知道党是怎么说的,他知道他不说。

  主持人:那您觉得怎么听党的话?

  水皮:我觉得历史很少,不会有大的改变,如果真的走到四千三的话又较半夜鸡叫了。可能这个是没有走到四千之上,不会给你太多的市场话的概念。

    董少鹏:今年的高点是3600点

  主持人:好,我们向老师和董少鹏老师一直在听,我们听一听他们有什么意见?

    董少鹏:我作为一个媒体的管理者,不会像股评人那样整天搞预测, 但是做一些必要的预测还是应该的。

    我认为今年股市大盘的点位将会达到3600点左右,这是一个基本的评估。今年早晨,我听广播里说,龚方雄预计在现在点位基础上还有20点的升幅。不管是巧合还是认同,最近这种观点很多。

    刚才刘纪鹏教授提到应当在IPO发行规模上实现市场化;华生教授也说过要先实现新股定价市场化,根据情况再推进发行节奏市场化。中国语言真是丰富,市场化就是市场化,却搞出这么多的“市场化”。这说明什么呢?说明我们的市场化远远不够,存在很大的差距。

    我刚才一直想,我们的市场化到底怎么比喻合适。一帮人拿着镰刀锄头谈搞工业化,拿着算盘谈搞信息化,这都是开玩笑。从我国经济体制改革的进程来讲,我们的市场化程度还是低的,只是初级市场化。在这么一个阶段,资本市场注定就是“政策市”。只不过,今天的“政策市”是逐渐的、越来越多地相应市场的呼声。出台什么样的政策,可以看出政府管理层是否了解市场,响应市场需要。

    我预计,要实现大家预期的市场化,就是华生教授描绘的上市公司股份的“自由流通量”达到国际公认的大概的水准,还得需要十年到十五年。当然,我国股市的“自由流通量”比例也不一定与国际市场完全一样,毕竟我们的国有经济为主的体制不一样。我想,从我国政治体制、经济体制来看,特别是在此次全球性经济危机以来,优势更加显露。那么,更有理由坚持我们应当坚持的东西。

    站在这样的角度看,大家说三金药业发行失败也有道理,说它发行成功也有道理。我认为,任何股票,在什么时候发行,都应当市场化,但又是当时条件下的相对的市场化。

《证券日报》副总编辑董少鹏做客新浪财经金麒麟论坛主题沙龙
《证券日报》副总编辑董少鹏做客新浪财经金麒麟论坛主题沙龙

    向松祚:信贷扩张已使股市积累大量风险

    主持人:我们来请太平洋证券研究院院长向松祚老师说一说他对当前市场的看法。

  向松祚:我觉得这个是这样,因为股市这个太复杂,你要是说准确预测一个点太困难,大家如果非要让你讲,有时候我当时说,在24号的时候我说中国的股市会在2600到2800因为这个PPT现在还在,但是现在已经超过2800了,我记得3月底的时候我到昆明去开一个会,当时我因为看到这个信贷的情况非常的宽松,我说股市可能会超过2900,现在已经超过2900,那未来怎么办?这个点真是未来没有办法预测的,但是有一点我们的股市推动,我认为主要的力量并不是市体经济的复苏,而完全是信贷的宽松,我说股市可能会超过2900,现在已经超过2900,那未来怎么办?这个点真是未来没有办法预测的。但是有一点我们的股市推动,我认为主要的力量并不是市体经济的复苏,而完全是信贷的宽松。所以我觉得货币扩张的力量,现在看到已经造成了全球虚拟经济和实际经济严重的背离了。股市这么的高涨,我觉得是不是能够一直持续下去我是表示怀疑的?就是说现在已经到2900、3000点的时候这个风险一直是在积累,什么时候反转我不知道,但是这个是存在的。

  第二个就是想全球实体经济和虚拟经济背景的状况,现在已经非常的严重,其实美国欧洲我们都可以看到,大宗产品的价格也长的非常厉害,其他发达国家的股市也涨的非常的力量,现在基本的判断我觉得还在往上走,因为现在全球的政府,中央银行,财政部,他现在没有办法回,比如说美联储上周开会,是否有预期美联储要回收,谈是他要维持这个不变。尽管我们的信贷一二季度已经突破全年计划很多了,所以我想在这种情况下,市场还会往上走,但是这个风险也是在逐步的积累,如果说二季度实体数字出来不是很好的话,风险可能就会更大。

太平洋证券研究院院长向松祚做客新浪财经金麒麟论坛主题沙龙
太平洋证券研究院院长向松祚做客新浪财经金麒麟论坛主题沙龙

    《华夏时报》记者提问:如何看待IPO企业08年业绩

  主持人:我们时间还有十分钟,大家肚子也得饿了,最后留给我们现场的朋友提几个问题。

  提问:我是《华夏时报》的记者,我想问一下刘纪鹏老师,我看像三金、像万马这些,还没有有一些08年业绩的问题,我想08年的财报他可能不符合证监会以及上市公司业绩的要求,如果存在这样的情况,您认为监管层会怎么处理?是根据他08年的业绩组织他上市还是说就是睁只眼闭只眼放他过去?对这样的问题您怎么看?

  刘纪鹏:我觉得这里面主要是在信息上及时披露,因为我们投资人的判断根据08年已经形成的数字,还有09年的基本预期。由于这样的现象不可能是个别的现象,所以投资人会有一个普遍的基本判断,也就可以了,所以信息披露是关键,特定的时期留给投资人自己,他们根据基本的方法告诉他们真实的数字,或者说客观的情况可能会引发什么样的风险预测就可以了。谢谢。

 

新浪财经主持人权静
新浪财经主持人权静

    国有股转持与IPO重启关系不大

  主持人:我们现场还有问题吗?我代表新浪的网友问一个问题,今天我们讨论的IPO重启,但是这个跟我们前一段一个重大的政策国有股转持有重大的关系,我们看有一些报到说国有股转持是一个利好,我不知道几位怎么看?我们请华生老师先说。

  华生:我不觉得这两者有多大的关系?因为我总的看这个转持如果对市场影响来说基本上是中性的,从短期来说,有一部分转持在加常三年锁定期可以偏多一点,但是因为这个量太小了,相当于我们十万亿的时候他才几百亿,这个是非常有限的。

  另外从中期来说,我们转到社保基金来说,社保基金将来一定要出售的,没有这样做投资的,这不是一个理性子人的做法,另外社保基金他风险投资的比例是有限制的,你不能够加大这个,那是对全国人民不负责任的,所以不买这部分也得调整现在的市场,所以从这个意义上来说,我觉得转持我基本上保持中性,不存在重大利好,也不存在对冲这个?

  主持人:和IPO有关系吗?

  华生:我不觉得有特别大的关系。

  主持人:刘老师?

  刘纪鹏:我刚才了华生讲话,我非常高兴,我们终于有一样的意见了。我觉得这个政策在固定的锁定期,我再加持三四年,但是社保基金本身从这点来看至少不是利空,但是好象也不是期待的那么利好,保险机构特买股票和比例是有一定的关系的。所以他存量要卖出一部分,而且还要出售保险,所以从这个方面看,长远看,这只是为了我们防止我们近期内对市场有一个冲击采取的一个措施,当然这个量主要是人们心理上的。

 


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