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金麒麟沙龙:经济学家分析IPO重启影响(3)

http://www.sina.com.cn  2009年06月29日 13:10  新浪财经

    刘纪鹏回应国资委将出台三文件助力股市发展

    主持人:刘老师我看到现在媒体上还暴露您透露国家即将要出台的三条重大的政策?

  刘纪鹏:这个透露跟我有什么关系吗?这个我想是这样,基本上大家看我讲话的历史还是负责任的。因为我想你这话逼的我没退路,我确实参加这样政策的讨论,所以我也跟大家谈到了三个文件的名称,我想这个政策,我认为对维护下一步资本市场的稳定,特别是下半年对于我们判断大小非,大小现这样的影响,因为你现在受的是两面夹击,左侧有新股、IPO、大盘股的发行,右侧大小非、大小现。所以到底措施怎么办?现在国资委和央行都提出了,从资产重足的角度,从给他们发债的角度,,我觉得这个政策从我了解的情况空前的得到了国资委和证监委两个部分的一致认同,我说到这儿可以吗?

  主持人:董老师咱们都是媒体的,您有什么问刘纪鹏老师的?

   董少鹏:就不问了。我觉得,下一步消化“大小非”问题,还是要通过种种的制度安排,稳步扩大自由流通股份的比重。

    对于宏观政策方面,我认为要从更大的视角来看。为什么我们的领导人强调要坚定不移的执行一揽子经济刺激政策。确实,有的人希望把政策方向重新拉回去,所以领导人强调要“坚定不移”。我认为,在当前的形势下,我们要有跟其他发达国家赛跑的理念。我相信在高层有这个概念。

    我们的领导人曾经说过我们刺激经济还有更充足的“弹药”。“弹药”这个词过去很少在领导人口中出现。最近美国总统奥巴马也开始使用“弹药库”这个词。为什么领导人要使用这个词?说明全球性经济危机确实严峻。

    那么,从中国来讲,一定要抓住这个机遇加快发展经济。国外一些势力为了阻挠我们抓住机遇,通过其他政治的手段给我们制造多少麻烦,大家应该也看到了。所以,从国际竞争的角度,我们必须要赛跑。有人说,我们货币政策太宽松,不应当叫“适度宽松”,应当叫“超宽松”。我认为,就应当搞“超宽松”的货币政策。我觉得“牛市可以解决一切”,通过宽松货币支持支持证券市场,是完全可以的。

    当然,牛市上涨到一定阶段,也需要预警,需要降温。但是在不同的阶段,发出预警的点位高度也是有差别的,不一样的。我想,2007年曾在4300点左右发出过预警。如果从现在开始再出现应当预警的时刻,点位肯定高于这个4300点。

  主持人:多少点?

  董少鹏:我想也许是4500点。比4300点高得不多,但是高了一些。(刘纪鹏问:少鹏为什么今天预测这么多点位?)因为从我这里给出的预测太少了,所以,既然大家希望听到我的预测,有这个需要,我今天就把预测多公开一点。谢谢。

    现场研究员提问:09年应该采取什么投资策略和理论

  主持人:我们大家还需要问什么问题吗?

  提问:我有一个问题,我是研究院的研究员,刚才各位嘉宾讲到了,中国的市场目前政策性比较强,炒作的现象比较严重,同时也有一些人坚持巴菲特的价格理念在里面,所以目前整个市场的投资理念是比较混乱的?所以我想请教一下各位嘉宾,我们应该采取什么样的理念比较合适?

  主持人:您想问谁?

  提问:因为投资理念每个人的观念是不一样的,我想各位嘉宾能不能都给我们介绍指点一下?

  华生:这个水皮先生,赚了这么多钱,得给我们介绍一下。

  主持人:就是,水皮先生您给我们说吧。

  水皮:大多数人在挣钱的时候都说自己是价值投资,所以挣的钱,其实本质上99%是趋势投资者,很少有人能够坚持价值投资,因为坚持价值投资压力太大,坚持价值投资是跟大家对着干,很难的,股市永远是少数人挣钱的地方,包括牛市,越大的牛市,赔钱的人越多,熊市也这样,当然也是赔钱的人多,以年度计算,还没看见哪一个年度说挣钱的人比赔钱的人说的,挣钱的人从来不会超过50%,上一周我去东方卫视做节目,问题也是这样的,来的都是一些老股民,上海的老股民,今年上半年,挣钱的40%,很多人说怎么会呢?今年上半年是一个单边市啊,我说40%的人挣钱已经是相当不错了。因为毕竟这个市场就是大多数人赔钱的地方。

  主持人:我们试一下,我们上半年赚钱的人举一下手我们看看有没有40%,一位,两位,三位

  水皮:很多人可能不好意思入户,你在1600根本看不到2900,或者说很少有人能坚定的看到2900,很多人在1600进去100股,到1800就跑了,还有一些人从1800近乎100股,到2000早就跑了,还想终于跑出来了,现在看到2900呢?元旦过后指数没完没了的涨,刚开始你肯定不愿意进去,等张到两千点的时候你进来了,完了又调整,又害怕又跑了,因为趋势不明朗,只有一个办法解决,就是价值投资,你给自己设定一个标准,你不如说20倍市盈率,中国人有句老话不怕不识货,就怕货比货,很多人我不知道到这些情况怎么样,我怎么懂这些啊?我就是一个妇女,大家看一下我们中国人理财的都是这些中老妇女,你看小伙子身上哪有钱?家里理财的主力是女同志,女同志这时候说哪懂那么多啊?每个人都有拦功伪过的本能,我告诉你就是比,你货比货,数字总知道,哪个大哪个小你知道,我觉得只要具备这个本领你就可以做股票。

  你比如市工商银行在4块钱的时候,我跟我们推荐工商银行,因为我也很少推荐股票,我也没有具备推荐股票的资格,工商银行推荐不会犯错误的,因为他的指标你可以谈论指标股没问题,4块钱的指标股,先进分红1块6,年涨还有回报率,也没有风险。但是股票可能别人涨他不涨吗?股票面前人人平等,要涨大家都涨,要跌也是一起跌,没有说一直涨不跌的股票,也没有一直跌不涨的股票。

  4块钱,还有一个数字,十倍的市盈率,十倍市盈率的股票你有什么可担心的?即便拿到美国股市来讲,也一样的,你等于买新股,你还说自己不懂,你不是不懂,你是怕什么?怕这个股票涨的太慢,你就会说那么好的股票,为什么大家都不愿意买呢?我跟你说大家都赔钱,大多数人是赔钱的,大多数人总觉得自己比别人聪明,进这个市场来就是掏别人的兜,而且要掏的快,所以工商银行的股票一年就涨了20%、30%,大家都不屑去掏。

    水皮VS华生:当前打新股是不是缺心眼

  主持人:最后再给大家讲一讲打新股?

  水皮:我觉得现在打新股一点意义都没有,我觉得打新股缺心眼,为什么?我就跟你讲32倍的市盈率在这里,还是跟你说价值投资的概念,你为什么不去市场上找10倍的市盈率的股票呢?你如果这个都懒的找,那你赔钱活该,你不缺心眼谁缺心眼?

  主持人:大家都觉得打新股是稳赚的?

  水皮:从现在第一股的趋势来看肯定是挣钱的,因为19块搞不好就会多出32块钱,所以为什么说我还是赞成新股管制,为什么就在这个地方,证监会你这个也管那个也管,新股定价你就该管,因为你是定标准,你以前还有20倍市盈率,那么我按20倍市盈率定价,我就是这个价格了,也个价格比市场的市盈率要低,这就是一种引导,理性的引导,你定这个价,你尽了你该引导的职责,所以新股发行那是第三天、第五天的行为,你说有人愿意买,比如说用友,也有人做托,那好,你要么查处,如果抓不到证据的话,你就别管,有人愿意买,有人愿意卖,那是市场行为,跟你没关系,但是实际上在现阶段,证监会是应该负起责任来的,你今天弄出一个32倍的市盈率,你向市场传达的是什么?我不知道你的市盈率明显高于沪生的市盈率。

  主持人:华生老师您觉得现在打新股的话是不是缺心眼?

  华生:我觉得刚才水皮说的又自相矛盾,他说肯定涨,肯定涨为什么不买?实际上新股我觉得不一定涨,这时候打新股也不是叫缺心眼,就是一个博弈,这实际上是我们想引导的一个方向。

  水皮:我补充一句我说缺心眼是开玩笑的,因为跟你的资金占用率上来讲,我觉得也不合算,就做500股,我们刚才说涨到30块是也一种可能,也可能是2块钱,所以从收益的角度来说不合算。所以我倒过来。

  刘纪鹏:说就是缺心眼。为什么呢?因为那三年再抛了万一货发了,你说主力都是家庭妇女,咱们宁可放在家里,也别冒这风险。

  华生:本来我是没什么观点,但是我听他们一说,如果很多人都像他们,那大家更应该去申请新股,因为他们都不申请,肯定要涨,所以大家要申请了。这是开玩笑了。中签率可能会高一些,核算不合算这可能是每个人自己的事,刚才的提问是这样的,现在中国的市场到目前为止,确实价值投资是经常碰壁的,很简单。刚才水皮跟我们说了半天工商银行怎么好,按照道理,按照他的分析,今天是工商银行,因为现在工商银行还不到15倍,那么垃圾股到了几百倍了,他还在涨,这个反映的就是市场的结构,我以前真想写一篇文章,后来作罢了,就是说扭曲市场下的炒股学,你如果是市场观念你可能会碰壁,当然我市场发展的方向是碰壁的,就是说方向如果越来越多夺价值投资的人是赚钱的,就体现了我们市场的进步,他当时就有一个过程,实际上也是体现这个市场逐步发展的过程。

  主持人:我们感谢华生老师最后的观点,我们互动的环节其实已经超时了,我们再次感谢五位嘉宾给我们带来的精彩的分析,也谢谢我们现场的朋友们,我们这个环节就结束了,祝大家午餐愉快。

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