《首席看市》是央视财经频道《交易时间》栏目新近推出的一档高端财经访谈节目,每周一至周五上午九点三十分在央视财经频道播出。节目邀请国内外知名投行、金融机构、研究机构的首席经济学家和著名学者进入演播室,针对国内外财经、金融以及产业领域的热点问题和政策动向进行深入解读,为投资者决策提供权威参考。
主持人:今天我们一起来讨论的话题的是最近市面上比较热的一个新词汇叫做“新常态”,上个月,我们注意到习近平总书记在地方考察的时候就指出,我国发展现在仍处于重要的战略机遇期,我们要增强信心,从当前我国经济发展的阶段性特征出发,适应新常态,保证战略上的平常心态。好了,新常态、微刺激,平常心态,我们究竟怎么来理解这背后的丰富的社会学和经济学的含义呢?今天首席看市我们请来民生证券研究院副院长管清友[微博],您在最近有专门的文章去阐述对于新常态的看法,那么从经济学这个角度来研究的话,目前这个埃里安他们所提出来的,或者西方舆论所提出来的新常态的概念的含义和我们目前中国经济所处的这种阶段性特征,是不是有相符的地方?你的理解。
管清友:我觉得共同的一个地方,就是它是对危机之后,经济发展新阶段、新周期的一个总结,不同的地方是中国确实面临着非常特殊的这个情况,我想主要有这么三个情况是跟欧美国家不太一样。
第一个是增长速度,我们已经从过去的高速增长过度到了一个中低速增长;第二个就是经济结构调整方面,我们已经从依靠重化工业拉动,转向依靠服务业拉动,从过去依靠投资拉动,转向依靠消费拉动,从过去主要调整增量利益过度到了现在要调整存量利益,如果从宏观经济政策角度这个来看,从过去在货币政策方面,宽货币、大投资转向了稳健货币、定向投资,从财政方面看,从建设性的财政政策逐步地转向服务性的财政政策,从财政的这个角度来看,又是从过去国家主导,政府制定规划,转向了市场起决定性作用制定产业政策这么一种新的特点,我觉得就是说,从增长速度、结构调整到宏观经济政策的这个变化,这三个角度来理解。
主持人:那么你刚才提到了新常态它事实上是一种过度,对于前期经济增长的一种总结,这种总结会不会迅速的转变,马上就会转变成对于下一阶段经济增长的推动力,还是说它会持续在底部变成一个企稳的一个稳定剂呢?
管清友:我个人感觉不是特别同意,现在很多观点认为,新常态实际上是一个过度政策,这个过度期,或者说你如果认为是一个过度的政策,那么这个它这个过度期,可能比我们想象的要长,也就说在这种政策基调之下,那么会成为我们当前经济运行的一个非常重要的稳定器和推动力,比如说我们举一个例子,我们强调结构调整,其中我们看到的2013年在产业结构上已经有了非常大的变化,就是第三产业在GDP这个构成当中已经超过了第二产业,这已经非常积极的变化,另外在就业这个领域,我们发现跟危机之前,我们主要以防止农民工失业为主,现在开始防止所谓大中专院校的学生为主,我们城镇登记失业率包括调查失业率,其实维持在我们可承受、可容忍的范围之内。
通过结构调整实现稳增长
主持人:从你刚才举的例子分析来看,所谓的新常态,那么再结合我们现在前段时间所讨论的,一直到现在为止一直在讨论,微刺激这两者之间是不是有一个密切的关系,是不是因为有了微刺激,所以形成了这个新常态,形成了在新常态之下的某些结构调整,还是说因为新常态,所以迫使我们不得不用微刺激,或者是未来逐步扩大、逐步调整的微政策来维持这样的一个常态。
管清友:这个问题我觉得,主要还是因为由于新常态的这种经济和政策背景,决定了我们是采取一种所谓微刺激的政策,我个人并不太同意用微刺激这个政策,实际上我们完全是通过所谓结构调整,来实现稳增长,因为发展还是第一要务,GDP,我们不能唯GDP论,但是GDP增长,经济增长对我们来讲还是非常重要的,为什么在新常态背景之下,我们要通过结构调整来实现稳增长?我们中央文件当中有一个总结,就是讲我们叫三期叠加,增长速度的换挡期,结构调整的阵痛期,第三个期是前期政策的消化期,那么四万亿的刺激政策应该说在当时当地确实起到了非常重要的作用,不能够简单地否定,应该考虑到当时的这个背景,但是也需要客观承认,应对金融危机的这种政策呢,也导致了一些负面的作用,比如说我们今天看到的资产价格的泡沫,地方债务问题,那么这些情况需要在我们这个事情慢慢地消化,由于这三期叠加,特别是第三个期,就前期政策消化期,使我们不可能再重新启动所谓总量性的这种宽松政策,所以大投资、宽货币这种政策已经不足取了,所以像原来那种西医疗法已经不足取了,要转向中医疗法。
主持人:要标本兼治。
管清友:标本兼治。
主持人:而且有可能更多的从本入手。
管清友:对,它现在看起来好像是见效慢,但实际上,它有利于培元固基,这是我理解,您提到的微刺激的一个大的一个背景,我更愿意把它看成是,实际上我们通过调整结构,通过无论是在投资还是在货币投放这些角度,通过结构化的这种政策来实现稳增长。
新产业、新业态、新模式组成新三驾马车
主持人:您刚才提到的一点,是我们非常关注的,也是我们现在,不管是企业家,还是普通投资者,还是机构都在研究的问题,就是我们处在这样一个,我们不管它叫什么状态,至少我们现在处在一种状态之下,这种状态之间,它是起到很重要的一个,我们叫三期叠加的作用,调整期、换挡期、消化期,不管它是什么,但是我们必然处在一个按照埃里安提出来的,缓慢而痛苦的过程,那么这个过程究竟有多长,这是我们现在投资者或者企业家最关心的问题,你的观察呢?
管清友:这个时期有多长,不能一概而论,它取决很多元素。比如说我们外部经济恢复的情况,目前看势头比较好,另一个就是我们国内结构改革推进的速度,那么结构改革推进的速度越快,我们所谓新常态的这个时期,或者说我们叫三期叠加这个时期就会遇到,目前看自十八届三中全会之后,结构改革应该说推进的力度是比较大的,我们三百多项的细分的这种改革,六大领域的这个改革,应该说在很多方面一些顶层设计已经浮出水面,有一些正在紧锣密鼓制定,那么特别是在第三产业的放松管制,简政放权这方面,我觉得推进的速度越快,那么越有利于我们结构的改善,越有利于缩短所谓这个痛苦的时期。
主持人:那么下一步可能我们的投资者和市场人士就可能关注了,或者说我们现在已经接触到的一系列的宏观政策的调整之下,那么哪些部门是中间最容易从中获得收益或者说最容易快速地走出这个缓慢而痛苦的这个过度期的呢?
管清友:我们处于这种新常态的背景之下,实际上一个非常重要的特点,就是结构性的,就是这种情况下,你会发现很多领域,很多部门、很多产业非常痛苦,比如说传统产业它处于一种萎缩过程当中,很难受。但是有一些产业却处于芳心未暗,也就你看到的情景,一半是海水一半是火焰,你比如说,我们讲的融资难问题,有些传统行业确实融资难,融资成本也很高,但是新兴行业融资非常容易,大家拿着大把的资金愿意投向那个领域,那么我觉得这恰恰是反映了我们这个时期,就是这种结构性的变化和结构性的机会,那么这种结构性的机会至少我们也可以简单地总结,我个人把它总结为新三架马车。原来我们都讲消费、投资、出口三架马车,现在新三架马车应该多关注马云[微博]、马明哲、马化腾。就以他们为代表的这种新产业、新模式、新的业态,而这种新的业态实际上是很多时候是超出我们想象的,说实话,十年以前,我们很难想象今年的互联网金融会如此火爆,这恰恰是在政府管制比较松,那么市场环境比较松,技术创新比较强的这些领域,我们觉得,无论是在产业层面还是资本市场层面,大家恰恰应该多关注新产业、新业态、新模式。
传统的行业也并非是一无是处,那么其实我们讲,在经济当中的,所谓GDP占比当中,我们主要是看从国民经济统计这个角度来看,我们现在搞这个所谓结构性的政策,不搞所谓的像几万亿这样的投资,不是说这些不重要,这些非常重要,大家可以去看一看,就说我们应对金融危机提的很多想法,实际上是非常好的,那么今天我们在涉及到民生领域一些基础设施建设,中西部的铁路建设,包括我看刚才讲到的铁路建设的加码,实际上还是非常需要的,现在要做的是什么呢?就是怎么样用可持续的融资方式把涉及民生的,涉及到地区差距缩小的这些基础设施建设持续地搞下去,而又不至于恶化我们目前的这个地方性债务,再进一步加码,所以这是我们考虑的问题,不是说这些事不重要,这些事非常重要,我们怎么做。
主持人:也就说在目前的这种过度阶段,其实我们不光是要调,看起来调企业结构,调产业结构,更重要的是调我们管理者,市场的结构,只有确定这个下来,我们才能让我们未来的市场中间的已经到处寻找投资项目的资金能够合理地引导到它需要的地方去,也能够保证我们的产业迅速地实现一个结构升级。
管清友:对,这就是我觉得新常态的重要意义所在,它实际上是,应该说是从上到下给大家指出了一条思路,就是告诉你,我们什么样的经济背景,在这种经济背景之下,我的政策会怎么走,实际上潜台词,对我们做投资者来讲,也告诉你,你应该去选择什么样的方向。
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