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国金证券2009年度投资策略报告会实录(2)

http://www.sina.com.cn  2008年12月16日 12:23  新浪财经

上证指数

   

    国金证券2009年投资策略报告会16日在上海召开,图为著名经济学家夏斌发表演讲。(图片来源:新浪财经 宋真真 摄)

  夏斌:非常高兴到这里来和大家交流。这里向大家汇报一下当前中国经济、世界经济,以及下一阶段的风险和机遇。大家都是金融精英,大家对此也是非常了解的,很多人比我了解的也多,这里我就是做一个汇报,更多的是交流。

  我想说的是,一个是对于全球金融危机以及对经济的影响如何判断简单说一点。我个人认为,这场危机其全球的经济表现形式是全球经济的不平衡。就像罗奇老师谈到的,中国为首的高储蓄低消费,美国为首的高消费低储蓄。其发展逻辑实际上就是美国政府宏观经济政策在不断的扩大信用,我认为这一轮经济周期是全球化和美元现象的结果,无论是物价问题也好,还是现在的危机也好,实际上这是这一轮经济周期当中全球化美元现象的结果。

  我想危机过两年会过去,如果制度不改变,过不了多少年还会有危机。因此11月15日的峰会上,各国首脑都已经认识到全球为什么发生危机,根源是国际货币制度的问题,而国际货币制度不改革,是不能解决根本问题的。胡锦涛书记在会上的发言更多是说考虑间接性,也就是说不能一下子改的。而这个过程当中,我们中国应该做什么,这是我们应该思考的。

  中国经济走到今天,尽管我在去年中央经济工作会议之后,执行从紧的货币政策口号提出,在12月金融时报上发表了文章,就是要充分关注2008年经济不确定性,里面直截了当的提出,当时定的货币供应量和贷款指标是不合适的。尽管如此,其实对于形势发展到今天,我认为更多的决策者也没有认识到发展会这么快。当然到了年中通过各种数据,我也发出了这样的声音,我在去年年底说要关注发展的不确定性。到了年中,股市下降,投资者信心不足,企业对他的扩大投资也信心不足。在这样的背景下,我说经济不确定性的趋势是确定的,经济不确定的程度可能也确定了。意思是说我们不要说不确定性了,形势已经明朗就是往下走。不调转方向,中央对经济下滑过快的担忧,在今年年底,明年年初一定会变成严酷的现实。当然具体怎么办想的比较少,随着宏观经济一系列数据的出台,看的越来越清楚,必须尽快调转调控的方向。

  央行降息降0.2百分点是没有意义的,当时我也是这么看的。在这样的背景下,我个人认为同时我们应该看到,只要我们的政策调整及时,调整到位,中国经济在2009年应该还可以往好的方向发展。我说的理由是5条,我说第一,我们看到了工业,看到了财政,但是我们没有关注农业,而我们农业数据表明连续第5个年头大丰收,这意味着在经济下滑当中,往往要采取宽松的政策,而宽松的政策大家担心的是物价上涨,而我们物价当中30%是以食品粮食为主,如果我们粮食丰收,起码对于采取反周期政策,提供了比较好的物质基础。

  第二财政收入,尽管5月份以来,单月财政收入直线下降,到上个月已经是负增长。但是从全年来说,可以判断,全年的财政收入还是20%左右。第二到目前为止,中国财政基本没有赤字。第三中国财政支出规模占GDP的比例。我们在98年才是占12%,而目前已经占到18%。这几条意味着什么?这意味着当发生经济严重下滑的态势当中,中国政府是有财力可以托住经济下行的。我个人认为关键是政策到位,如果从这点来说,这还关系到政府手中掌握的国有资产16万亿。如何防止经济下滑,这块资产如何转化为消费,其实进一步解放思想还是有文章可做。这方面专家报纸上讨论的很多。

  第三,因为我们现在对货币还基本是管制,尽管在美国金融海啸的情况下,出现了资金外流的情况下,但是我认为这是支流,而且我们的银行体系流动性是很充裕的。我们不担心银行没有资金,而是担心银行不愿意向中小企业带看。

  第四,我们现在还是有空间的。中国现在还在城市化工业化的过程当中,从比较长的时间来看,我们的中西部差距很大,我们存在一个可以挖掘的大国消费市场,如果我们的政策到位,我认为这几条决定了我们还是能够把2009年的经济引向好的方面,关键是政策要到位、及时。因此2009年的中国经济存在着向好的方面发展的可能和需要。刚刚金岩石讲了机遇,前一阵子我在报纸上讲了,中国经济在美国金融危机之后,我们看到了严重的挑战,同时我们也看着两大历史性的机遇。第一大机遇是30年前国民经济处于崩溃的边缘在这样的情况下,小平同志率领中国共产党逼出来搞改革开放,不要讨论主义,逼出来的改革开放,而今天30年过去了,我们的人均GDP2000多美金,已经成为世界第三大经济体。这让大家承认中国这30年是成功的。这次美国出事了,我在分析这些问题上,我和美国原副财长说,我说布什总统批评华尔街喝醉了,我说华尔街喝醉了,酒是谁给的?人家高消费,我们高储蓄。现在华尔街不喝了,你生产酒的怎么办?美国经济出事了,中国经济不得不面对原来的路走不通了,必须走大国市场和内需的道路。从这个角度来说这对中国政府可能是好事,我们长期通过发文件号召,党代会不断的说要走那些道路这是很难的。在座的各位都感觉很难,这一次是不同的,你必须要走。我认为从某种意义上来说是好事,如果我们乐观的说,如果政策及时,政府调整到位,政策持续的下延续下去,就像我们今天回顾亚洲金融危机之后,中国的30年发展,恰恰是今后十年是亚洲金融危机发展。再过5年、8年,我们回顾今天,可能我们感到美国金融危机对我们是一次机会,逼着我们改革的机遇。

  第二大机遇,这次让更多人感觉到了世界经济不太平是货币机制的问题。是美国对全球化形势估计不足,导致了这场危机。从这个角度来说,我们中国建国以来,第一个30年,我说中国的金融在世界金融的棋盘当中是一个比遗弃的孤儿,而第二个30年,我认为中国是在不自觉的下棋,接下来的30年怎么下,原来的思路并不清晰。美国金融危机爆发了,世界的问题更加清楚了,世界需要我们中国参与世界货币体系的重建,而中国鉴于当前的国际金融形势,我们也认识到今后30年我们也应该参与国际货币体系的重建,来保护中国未来30年的稳健发展。世界需要中国参与,我们也需要参与。在这样的背景下,我说这是另外一个重大的历史机遇。我们的金融的进一步的开放,进一步的改革,恰恰和60年的周期结合。而且是在提高我们自觉性的前提下结合。我认为对中国政府来说是一次重大的历史机遇,看我们能不能抓住。至于说我们如何在国际货币体系重建当中诉求是什么?今天我不谈。

  这是我要讲的中央经济工作会议之前的一些看法和想法。中央经济工作之后,我认为会议对下一步的宏观调控的要求,工作的原则,调控的任务以及一些具体的措施讲的很清楚。关键是落实,就是按照这么走,一定是有希望,关键是落实。而且我也估计,尽管开了中央经济工作会议,采取了一系列的措施,作为证券行业,作为投资者来说,大家更关心股市,明年一二季度的数字可能还是不好,但是三四季度会不断的好转,会处于比较良好的状态,当然我们不能指望更高更快的增长,8%是一个基本的要求,也是我的基本判断。因为这里的内容很多,在座各位都在学习和了解。我看到后面的报告数据很多,包括4万亿具体是什么?都讲的很清楚。我认为在当前的情况下,要充分估计形势的严重性,特别是充分估计明年初,明年社会就业和社会稳定性。在这样的一个非常时期,我认为政府有关部门应该有非常规的思考,应该有非常规的措施提高工作效率,绝对不能按部就班。所谓非常规的思考,非常规的措施,可能我们在这样艰难时期出现一系列矛盾的时候,不要再咬文嚼字,不要再有关的规定部门之间来回的“踢球”。重要的是加快处理矛盾,进一步的完成我们救急的任务。

  大家也看到美国到今天,5个银行都已经开始发工资贷款了,这个企业发不了工资了,游行了,美国的一个银行就发工资贷款。长期来说,美联储已经绕开了地方联储,绕开了地方银行直接向企业贷款,向全世界的中央银行贷款,这个我们要非常注意,他不仅向欧元区的中央银行,向日本央行,向英格兰央行搞了货币基金,他和韩国、新加坡、巴西、阿根廷有了货币互换协定,这意味着什么?在货币改革上我们要清楚货币的问题,我们要看到过了几年以后美元还是主导作用的。我们要看到过了十年二十年之后,尽管是群雄尽起,但是美国老大的地位仍然无人能撼动的。当前重要的是要认识到在非常的时期非常的思考,提升工作效率。

  至于讲到金融的问题,昨天国金证券给我看了国务院常务会关于发展经济,稳定经济的9条措施。国务院办公厅,国办发发了基于9条措施的30条意见。内容非常详细,非常的丰富,我也劝各位重新再学习一下,看看从你们的行当,除了了解形势之外能不能寻找行业机会,基于这样的判断。让我讲金融政策,其实这个很全面。我认为当前重要的是,里面有的是谈到要鼓励什么,发展什么,支持什么,落实什么,我认为作为我们应该呼吁政府有关部门,国务院办公厅鼓励什么的,你就要尽快落实拿出鼓励的具体措施,他是国办的文件,是要求。有的谈到发展什么,应该要求有关部门拿出发展的数量指标,而不是抽象的谈,否则我们的国务院文件就无法落实。有的要谈支持什么的,政府有关部门就要拿出进一步支持的政策和制度。有谈到落实什么的,那么你就要定出具体的落实时间,因为中国的很多问题,我感到讨论方向,讨论要求,讨论应该怎么办,上下都容易明白,关键这么大的国家,多么多的部门,关键是怎么落实。很多都是细节没有落实,所以很好的东西,下面落实不好。我觉得有关部门应该在发展、落实、鼓励、支持上应该有具体的行动,而不是流于一般文件,一般的号召。一般的号召是解决不了问题的,上面说支持中小企业,你银监会号召商业银行支持中小企业,你没有具体的措施等于没说。

  针对当前的金融形势和经济严重下滑的态势,基于国务院已经有明确的30条意见,我想提出四点意见和建议。

  第一我认为应该尽快营造一个真实有效的宽松的货币环境。我这个话,其实在南京的会上讲的,没想到在国务院30条意见当中都讲了。我想强调的是在经济下滑的时候,我们最担心的不是货币少了,而是松货币紧信贷,是银行和股民一样,买涨不买跌,经济下行,不愿意贷款。因此决策部门应该认识到在不同的时期,在经济向下走的时候,尽管基础货币的增长率可以保持不变,增长比例保持不变,但是对GDP的推动能力是下降的。以美国为例,我相信美国在救市当中,美联储不断的放货币,由于互相之间信用不好,货币供应量上涨的并不是很快。而美联储的资产,从7000亿美金涨到两万亿美金,而且不断的扩张。我们的中央银行也要认识到这一点。这次国办的文件当中的提法,技术性的语言在国务院的文件当中是第一次。国务院的文件写关于M2的文字是第一次的,说明国务院对放松银根的态度,但是我们要注意的是国务院提出的是明年的货币供应量,如果说明年物价0增长或者是微增长甚至于负增长,GDP明年想尽办法保8,那么8%+0物价增长,加4%的宽松性,那么这是12%,如果说像文件当中里提到的增17%,M2在增长,M1增长的速度远远跟不上M2的增长速度,货币结构在发生变化,而对近期国民生产总值影响的不是M2,而是M1 ,那这怎么办?我们要做好这方面的准备。假设M1、M2增长比较正常,但是贷款上不去,就是97、98的情况,货币并不松,但是贷款不能完成,这种状况在2009年会不会出现,这是我们需要进一步的思考的,因此我们在执行过关于宽松货币环境的同时,我们要强调应该是真实有效的宽松货币环境,如果这个不行怎么办?要尽快的拿出政策引导发展股市,一旦银行靠不住,但是我经济还要发展。银行搞改革了,要强调内控了,强调风险控制,强调利润,他会不敢贷款。

  在这样的情况下,要执行宽松有效的货币环境。社会和市场都在算要降几个点,都在预期利息、存款准备金率要降多少。如果说央行和市场预期是一致的,你是前瞻性的考虑经济还是向下走,作为前瞻性的决策,利息、存款准备率应该要有前瞻性,而不能简单的尾随物价。如果出现物价发生变化,同样央行可以采取前瞻性的措施。

  第二个我想说的金融政策的观点,我们应该尽快在中小企业的融资环境上,加快制度创新和政治创新。这个在国办文件30条意见当中讲了很多,在目前的环境下,大银行更多是向大企业贷款,因此中小企业,劳动密集型企业对于社会经济的稳定非常重要,所以在这样的条件下,我一直在呼吁,比如说我们的私募股权基金,我们的PE,应该如何加快发展,如何在税收问题上给予制度的配合,产业基金批了10个,筹集了不少,而私募股权怎么发展?第二,中小企业的中小板,我们说3000万资本金以下的中国的中小企业有大批的好企业,高效益企业,为什么不能上市,如果说制度有问题改制度,如果法规不允许,赶紧商讨有关部门改法规,在非常时期需要抓紧时间。又比如说短期融资券和中期票券,也要向中小企业倾斜。还有在座的,有搞私募的,我们信托的投资,我们社会上PE的投资,当投资了未上市公司的股权之后,经过一两年符合上市条件之后到证券会去审批的时候,他不同意,为什么?说有关法规不允许,为什么不能改,我说要赶紧改。这都是要配合尽快的走出困境,吸引大量的民间资金进来,这是很重要的。我很愿意和大家一起在社会上呼吁这些问题,给有关部门造成压力,让他改。很多东西都应该抓紧改进,为什么,你要讲清楚,我们为什么要挡着。

  第三个意见,应该鼓励地方政府少搞一个资本密集型的大项目,培养上百个劳动密集型的中小项目,这是当务之急。当然你少几个更好。你少搞一个资本密集型的大项目,把几百亿的钱拿出来搞几百个劳动密集型的小项目,这是明年保增长,保稳定至关重要的。在这个问题上,中央政府和地方政府,中央财政和地方财政,在担保公司的注资,在贴息,在税收优惠上都已经采取了一系列的优惠政策。我想强调的是两点,如何让这些钱到中小企业,第一我认为应该鼓励地方政府成立中小企业发展基金,我们有的时候银行和企业之间信息并不是很对称,他不敢贷,而有一些中小企业效益很好,是我们鼓励的行业和产业,我认为 政府少管一些大项目,我们拿出一部分钱来搞发展基金,为中小企业贷款做一些贡献,这样的话,会引导银行拿出钱来到中小企业去。我想除了贴息和担保之外,这方面的工作也应该做。现在我们的中小企业不是说没有抵押品,但是中小企业有抵押品银行业不愿意贷,因为在目前的情况下,抵押品变现,乃至去打官司也是成本非常高的。我想我们的政府能不能利用自己掌握的资源,比如投资公司,利用我们的资源平台向银行承诺,你贷款,如果你还不了,抵押品我处理,我来收购,我公检法各种条件都具备,我比银行有条件处理。而且有一些东西并不需要拍卖,他可以在资源整合当中他作为投资项目又可以进去。

  第四,中国的企业在这一轮当中中国的出口企业面临的问题很严重,在这样的背景下我们怎么办?我建议能不能鼓励中国的政策性银行和一些能够把的住的商业银行向新兴国家,发展中国家,缺资金,缺物资的国家给他人民币贷款,要求他买我们中国中小企业的产品、设备。这一下把两边都带起来了,一方面把人家的增长带起来了,另一方面把我们的增长也带起来了,同时也有利于推动世界经济的复苏,有利于逐步的探索中国人民币逐步走出去的路。当然在这个过程当中,我个人意见如何抵押、担保,尽可能用对方的这种资源,这种东西是我们急需的来做抵押。我想如果方向对了,很多的东西都可以谈判,如果说有风险能不能用避险的工具冲销,这些都可以探索。我想在区域化的进程当中,我们已经和边贸8个国家建立了货币互换协定。能不能在这个基础上,在货币结算的基础上进一步的研究更大范围内货币、人民币的计价,人民币在境外的流通,人民币在境外的保值增值的一系列的问题,因为我们的基本项下并没有完全的放开,能不能做出一些改革,做一些探索,我想这也是当前的救急措施,要做好这些措施,可能我们有一些中小银行能力有限,但是我们的政府应该主动为他们服务,因为他不知道国家的政治风险、经济风险,我想很多银行都不明白这些问题,我们的企业更不明白,所以政府有关部门应该为企业服务好。我想就金融政策因为国办30条讲的很详细,在这个基础上我就补充四点。

  我就讲到这里谢谢大家。

  金岩石:刚刚夏斌所长为大家提了一个中国的“马歇尔计划”,我们先休息一下。一会儿我们继续今天的讨论。

  (茶歇)

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