南京证券2007年下半年投资策略研讨会下午实录(2)

　　主持人：感谢盛军先生的发言，请留步，中邮在今年的表现是非常不错的，所有的基金当中排名是第二名，做的非常不错，我们现在有五分钟的时间和他进行一个交流，如果大家有问题的话，可以向他提出来。

　　提问：您好，我可以提一个个股吗，有色金属

　　盛军：我们是比较看好的，这个公司管理上不错，包括后续也传闻有很多资产重组，短期来说，会有一些较高，包括一些资源税虽然有一些影响，但是他们的重组机会是很多的，所以目前的估值相当来说可能存在有一些预期，这个公司从长远来看，进行投资的机会更大一点，短期的话，这个波动性会增加。

　　提问：您刚才说的环保行业，他现在是增长过快，也是调控的一个手段，环保对大部分上市公司的业绩都有压制的作用，但是对环保本行业的公司是有一点的提升的，

　　盛军：环保有很多的概念，我们会研究这个市场有多大，包括最近炒的比较热的风电的项目，你现在是炒一个概念，但是将来必须落实到公司的业绩上来。我们一直在观察，他们在什么方向上有投资的机会，到公司我们还会进行一些筛选，最后还是落实到业绩，没有业绩是不行的。

　　提问：行业里面，本身的一些分的比较细的行业，你认为最近的最收益的是什么子行业。

　　盛军：新

能源方面，这个机会多一点，包括我们前面说的，电力公司等等，他们自己有这个方面的下属公司做，而且这个行业的集中度和门槛都不是很高，所以这个业绩出来的话，不会 像想象中的那么好，所以能源的替代和一些其他的新能源方面可能会走出一个比较好的公司。

　　提问：我问一下，您刚才提到，中邮买了一些证券类的个股，下半年证券行业会怎么样，目前证券行业的股票下半年的行情会怎么样？

　　盛军：短期会受到市场的影响，交易量缩小，但是长期来看，他还是会有不错的表现，有一些上市公司是有一点高估的，但是一些主流性的公司，龙头公司，他们还是处于非常合理的位置的，他的股价回落的过程中，绝对是一个投资的时机，很多得上市公司盈利的预期估的是很准确的，很多好的公司，他的业绩增长是一年一个估值，很平稳，证券类的呢，随着交易量增长，他的业绩会持续的增长，这种持续增长性往往会超预期，我们可以做重点的投资。

　　主持人：由于时间的原因，我们现场的交流到此结束。我们再次感谢盛军先生的发言。谢谢。

　　下面给我们做主题发言的是邵建(音译)

　　邵建(音译)：我今天给大家谈一点另类一点的东西，我讲投资中间的一些方法，投资的时候，我们肯定要考虑两点，一个是更宽广的视野，第二，是更专业的精神。

　　首先看一下更宽广的视野，实际上，我们说在中国做投资，这个是处于非常伟大的时代，大家回首过去，短短的五年左右的时间，有无数的投资机会曾经在你的面前，你只要抓住其中的一个两个，可能现在已经是几十倍甚至上百倍的增长了。2000年前后，如果我在上海的浦东或者是南京，投资一些房产，这样的话，过去的这几年，起码涨了十倍，2000年到03年04年可能房产行情你错过了，05年的时候，你投资B股可能也是一个很好的机会，放开投资以后，B股的指数就涨了150多倍，B股曾经给大家提供过投资的机会，如果错过了B股，我们看到A股也是一样，如果前几年投资一些好的绩优股的话，实际上这几年也是涨了很多倍，或者你开基金，这几年也是三四倍的收益。但是很多人有这样的感觉，一般我们都是中后期以后我们才会看到这个机会的存在，然后自己想明白以后，我们迎来的是风险了，所以我们觉得，大家应该有一个更宽广的视野，并不仅仅是A股或者房产，未来投资的产品，多的多，这样的话，我觉得，大家可以把未来的投资产品梳理一下，这样会有更多的机会，我记得，在1999年取消福利分房以后，当时有很多有见地的人就提出了这样的观点，B股行情出来以后，也有无数的研究者提出了A股B股之间巨大的差价，以及其中蕴含的机会。包括后来的股票、基金，这个更不用说了，大量的机构都在做推进，所以这个里面有很多是有现实案例可取的，这些东西都已经过去了，大家很希望知道在未来是否有这样的投资机会。

　　如果我们目前把视野拓宽的话，有什么样的机会。这里我给大家提两类的资产，一个是海外的中国资产，这个资产是值得大家关注的，前面大家做演讲的时候也提到，下半年中，虽然中国的证券对中国的经济增长很有信心，但是还是有很多的隐忧，包括估值的隐忧、QDII的隐忧等等。海外的中国资产在我看来，他们有很大的优势，第一，这些资产，他们估值比国内低很多，第二，他们的成长性，不属于国内的公司，第三，资金方面，我们国内是有一定的担忧的，流动方面，A股应该说不像上半年那么强劲。他其实还有一些其他的特性，大家没有注意的，在那边，除了这些方面，还有一些，那边中国的公司，大量的是用境外的分析师研究，所以这些公司的分析师一年就来一次中国，所以他们对这些公司是非常不尽职的，所以如果研究不充分的话，就会导致一些问题，这样的公司，中国的投资者，包括机构投资者，就有很大的优势。我自己的感觉是，未来的一两年的时间里，相对来说，境外的中国资产比境内的中国公司的机会更大一点。

　　另外一类资产是已经有很大的涨幅的，就是

封闭式基金，这一类的资产也是很好的资产，封闭式基金对开放式基金的优化，封闭式基金，按照时间来看，主要是两类，一个是短期到期基金，基本上他会在六到十二个月时间到期，对于很多的投资者来说，其实可以考虑，如果本来投资开放性基金，其实可以考虑在自己的资产里面加入封闭式基金。另外一类是六年左右到期的封闭式基金，这样一来，大家可以做短期的投资打算，也可以做中期、长期的投资打算，中期来看，一部分封闭式基金，会通过分红使折价率进一步提高，国际上基本是百分之十几左右，中国还是比较高的，把20%的幅度对于我们中国这两年的幅度来说是很不解渴的收益，但是长期来说，他是一个资产的优化。长期来看，我们做一个很保守的估计，有人说中国就是4000点，悲观的话，可能这个市场估值被提高，透支了未来，我们就算他透支了六年，我们如果买封闭式基金持有到那个时候，会是什么收益，如果我仅仅是目前这样的价格的话，六年增长50%，每年是一个稳定的回报，六年以后，这个是非常稳健的收益。

　　另外一个方面，我们再提一个更专业的精神，很多中国的投资者觉得，投资股票是很简单的事情，我拿身份证开户，搞一个软件，天天盯着这个行情，看股评、报纸什么的，就可以赚钱了，其实这个比投资差的很远，如果你要真正做一个投资的话，这个工作量是非常巨大的，可能大家需要对整个经济有一个基本的了解和判断，然后整个的经济运行中的风险、流动性等等，然后你投资的资产是属于什么行业，这个行业怎么样，竞争的格局怎么样，这些都是要了解的，具体到企业，企业的产业环境、竞争力等等，你还要看他的子项目的潜力，他的盈利怎么样，他以后优化的资本支出等等。所以我们自己到这个时候只是一个基本面的分析，还没有资产面的比较等等，所以这个是很专业的问题，但是大多数人觉得这个是很简单的事情，所以导致了，我们很多投资者在牛市的时候还可以赚点钱，但是遇到一定的风险以后就不行了。我觉得大家要努力学习这个体系，或者你可以把你的资金交给一些中介机构，包括基金、信托等等，外资机构、QDII可能都是大家更好的选择。我看到很多身边的投资者，在投资的时候，老是觉得错过了重大的机会。

　　所以我就这两个方面和大家交流一下，谢谢大家。

　　主持人：感谢邵总的发言，您的发言也拓展了我们的投资思路，我们现在给大家五分钟的时间交流。

　　提问：B股下面有没有投资的价值？

　　邵：B股目前在过去的几年上涨当中，B股的内在价值得到很大程度的发掘，目前B股的总体估值是有一定的落差，这里我很难说他一定有投资价值，但是他里面有一些股是有相对投资价值，有一些绩优股他是有很大的落差的，还有资产富裕型公司。

　　提问：和A股接轨的问题？

　　邵：不一定需要两个市场完全的接轨，但是我们相信，希望这两个市场逐步走向接轨。

　　提问：我们今天与会的很多人都是相当多的人有投资意愿的，请您给我们介绍一下，七月份的股指运营的方向，给我们讲一下。

　　邵：今天除了我之外，还有很多的基金经理，在大家的日常工作里面，可能不太会考虑这个因素，除非我们预期有很大的把握，预期四成有很大的下跌，我们才会特点考虑，如果不是这样，有可能20%指数下跌的话，我们考虑是没有什么特别意义的，你的投资收益相当于两个方面，一个是指数，一个是你投资相对于市场的涨跌，我们通常考虑，指数是稳定向上的，所以这样来说，我们基本上是进多头的基金，是否考虑这个问题，没有什么意义，如果市场有一定幅度的下跌，对我们来说也不是特别要关注的事情，我们一个想法是抓主要矛盾，另外一个在判断指数方面，包括我们，包括其他的专业投资者，我们看下来，80%的人实际上都没有特别的胜算，基本上是一半一半，做一个事情，一半对一半错的话，这个是没有什么意义的事情，而且如果我们做了那个事情，我们会因为我们有这个考虑，而会运用这个结果进行交易，所以对于我们来说，我们一觉得那个事情对于我们来说，我们没有把握，第二我们还要为此付出很多的代价！所以我们基本上不判断，实在是不好意思。

　　提问：明确的说一下，七月份您是看多还是看空？

　　邵：大家如果看我们基金可以知道，我的想法自然的很，我是根本不考虑指数的。

　　提问：所以我们每个人都有一个观点，我们现在是比较迷盲，所以参加这个研讨会。

　　邵：这位投资者，我可以和您单独交流，但是我希望您要改变这个观点，否则您会很痛苦。中国的主要矛盾是结构性矛盾，我是希望大家有一个正确的方法做这个事情。

　　基金经理有80%也是看不清楚的。

　　提问：您刚才提到眼界要放宽，我们现在看到有很多的企业回归A股，还有的公司也在海外上市，中石油的差价为什么这么大，他在A股上市，他在港股和A股之间有没有这个落差，如何把握，如何规避这个风险？

　　邵：你说的是ADI价格，折算一下以后，两者之间的价差非常小，主要的价差是在A股和H股之间，这个里面有没有套利的机会，我觉得肯定是会有的，但是短期来看，他有两个套利方式，一个是时间套利，一个是长期的套利。

　　提问：股指期货推动后，股指会有什么走势？

　　邵：从全球市场来看，股指期货推出之前！比较多的国家来看，他会有一定的上涨，推出短期的话，比较多一点的是下跌的，但是里面也有一些大幅度上涨的，如果没有发现必然的机理，过去的业绩不代表未来，请大家慎重。最终其实各国研究的结果是股指期货对现货没有太大的影响。大家可以关注这个事情，但是没有掌握这个技巧的投资者，如果太关注，会把自己置于很危险的境地。

　　主持人：由于时间的原因，我们的互动到这里结束，再次感谢。

　　会议进行到现在，我们进行我们的茶歇时间。大家休息十五分钟以后，我们会议继续进行。

　　主持人：我们继续下半场的会议，请嘉宾进来，我们继续进行。

　　第三位的嘉宾是谈建强先生，我们有请南方绩优基金经理谈建强，他的演讲题目是：对当前市场运行的若干看法

　　大家掌声欢迎！

　　谈建强：各位南京的朋友大家下午好，我是谈建强，很高兴有机会和大家交流对当前市场的看法，前来很多专家已经对中国的股票市场进行了全面系统的阐述，所以我的内容里面如果有重复的地方请大家见谅，如果有一些不同的地方也只是代表我个人的观点，也有一部分是我们南方基金对市场的看法。

　　首先我们还是谈谈对整体市场的看法，大家知道，经过六月份以来，整个市场出现比较大的振荡调整，对市场的看法都不一样，我的感觉是你所持的股票的不同，对于这个整体市场的看法，其实我上面所说的这些，是去年年底对今年的一个展望，第四是我们对市场的看法，到目前为止，基本上我还是不愿意改变这些整体的判断，

　　第一点，我们认为，市场未来还是会有一个繁荣的前景，

　　第二，市场转向牛市的基本推动因素依然存在，

　　第三，在到达繁荣之前，外围股市的波动，行政的调控，都不足以逆转趋势，带来的都是阶段性的机会。

　　第四，现阶段存在结构性泡沫，但蓝筹股估值水平相当合理。

　　这是我们四个主要的观点，

　　首先我们看企业的盈利情况，大家看到了，06年和07年的增长还是比较好的，今年一季度可能是今年最好的一个季度，下面的几个季度可能会差一点。

　　按照现在市场主流机构的预测，制度改革释放活力，内生增长强劲，整体上市和资产注入带来外延式增长机会。

　　下面我们说一下估值的问题，

　　成长性和资金成本的差异导致不同市场的估值水平在绝对值上缺乏可比性，欧美市场十几倍，中国市场三十多倍，这个是否就高估了，这个也不一定，中国是诞生奇迹的地方，会有很多好的投资机会，

　　股市高峰值的估值水平：01年56倍，不同的发展阶段他的估值水平也是没有可比性的，现在4000点左右是40多倍，日本在89年的时候，整体市场有7、80倍，他们也会有比较，所以不同时期的绝对值判断也不是太有意义，

　　从PEG角度来看目前A股市场的估值高吗？08年估计还是20%左右的增长，所以沪深300这样的蓝筹盈利增长达到30%的话，PEG也就是一倍，很多公司是有投资价值的，但是我们提到的PEG指标按照一两年的成长性看待这个公司，得出的结论最终会差异很大，按照高盛的估值模型判断的话，意味着，你这个上市公司需要达到什么样的增长率呢，十年里面，每年的业绩增长达到15%，目前30倍的估值水平就是合理的，但是实际上，古今中外历史上，这个水平要求是很高的，我们从97年到现在，我们看看，中国A股市场的上市公司，我们选择了700多家，他们的业绩持续增长性是怎么样，很遗憾是负的5.8，所以十年以上保持15%的增长是很难得的，那么有没有这样的公司呢，是的，是有这样的公司的，我们投资的时候，就要寻找一些可以长期增长的公司，而不是短期的业绩的大幅度增长，可能是有一点作用，但不会影响我们对长期的价值的判断。

　　还有一个关于流动性泛滥的问题，形成的原因是外贸顺差、企业盈利积累和居民收入增长、宏观调控等

　　宏观层面和微观层面的流动性：财富效应的产生使居民存款转向股市，这一进程远未结束。最后的结果是人民币升值背景下资产重估并最终形成泡沫。 这个泡沫必然会形成的，很多的东西不可能完美，最终权衡以后，股市的泡沫对经济的危害性是最小的。

　　下面我们讨论风险因素的问题，前面我们提到的都是对于股票市场长期看好的基本因素，但是做投资的话，你看长期的东西之余，也一定要看中期和短期的东西。

　　首先我们怀疑企业盈利增长的持续性，06年的利润增长很大程度上来自于统计基数低、清欠、三费的下降(制度红利)和投资收益的增加，相对于表现利润的高速增长，企业的毛利率和现金流情况并未有大的改观，去年上市公司的主营业务的增长速度在20%左右，46%的净利润增长是有比较大的差异的，企业价值取决于未来收益的折现，需要强调的增长的持续性。

　　第二，今年那么多的公司做股权激励的时候，管理层和股票上涨肯定有关系，那么报表盈利和真实盈利的差异产生道德风险。如果你没有对这个公司进行深入的研究的话，单单看这个公司增长的数字，是有一定的风险的。

　　第二个风险是政策调控力度预期加强

　　当前宏观经济数据超出政府调控目标，显示经济偏热迹象，加息等调控政策仍将继续。我们看到，政府调控的主要方向是抑制资产价格的过快上涨，还有是控制通货膨胀，最近我注意到！中国财政部准备发15000亿的特别国债，这个对市场的影响是比较大的，因为15000亿对流动性的冲击是比较大的，但是这个里面发债的方式没有确定，所以大家也不用特别害怕，有可能对市场也不会有太大的冲击，如果直接向社会民众发行这个特别国债的话，那么我觉得市场可能会比较悲观。

　　除了这个方面，我们觉得股市的供求关系，在三季度应该也是比上半年悲观，我们看到，大型的IPO将使融资较一季度有比较大的增长，QDII的推出在近期不会对资金流出具实质性影响。我个人估计也就是两三百亿的影响，表面上看，进行H股投资的话，似乎有很大投资价值，但是我对这个事情老是觉得里面有问题，我这个人胆子比较小，因为前面提到了资金成本的问题，香港市场或者欧美市场，里面有很多的衍生工具，如果只是做多的话，除非你去投资这些衍生工具，国外的投资不一定是正股上涨，其他的衍生品也可以上涨，如果我们去不做衍生品的话，可能你会亏，国内现在已经有QDII产品了，投资回报率也是一般，所以这个QDII心理上吸引比较多一点，短期内不有太大的影响。

　　4、5月份为小非减持高峰值，股市的上涨使减持时间延后，并在调整期显现压力。

　　第三个风险因素是持有人结构问题，作为我们基金管理，对这个问题还是体会比较深刻的，首先我们看日均开户数屡创新高，个人投资者比重上升，

　　基金大比例分红持续营销，增加了市场波动；07年以来，公募基金分红近900亿，

　　散户为主导的持有人结构，会阶段性产生赎回压力。

　　有一个因素是整体上市和资产注入，

　　股改完成以后资产重组具有与以往不同的意义，这个事情不是简单的事情，尤其在中国的体制下面，这个里面至少有几个问题，这个题材你可以做，但是有一些风险是需要关注的，第一，整体上市和重组的时间多长，这个有很大的不确定性，IPO一般是做一年，第二，你可能要考虑，很多人看到有整体上市的题材就会把这个股票买近，指望这个股票上涨，这个也不一定，你要估计这个资产注入的质量怎么样，还有这个上市公司的业绩增厚到什么程度，如果没有一个明确的判断的话，仅仅是作为一个题材做的话，也是风险比较大的，第三，就算他是一个好的资产！上市公司他不可能无偿的得到，上市公司肯定会通过增发股票融资，那么这个定价是怎么定价；

　　从产业整合角度寻找投资机会。我们基金前期也投入了一部分这样的上市题材的公司，但是我们购买的前提条件是即使这些事情没有发生的话，我买这些也是合理的，带给我30%的收益，绝对不会因为他是这样一个题材才买。

　　还有一个因素是股指期货，大家也是众说纷纭了，我个人的看法，因为权重股可能会有一个推动上涨，从而带动指数的上涨，因为股指期货肯定是权重股的期货，如果做股指期货想盈利的话，对蓝筹股的兴趣会大一点，这样会加大权重股的增长。大家做股指期货以后，会对现货的资金有分流的可能性。对股指期货有几个估计，一个是200亿、还有600亿，还有一个是900亿，公募基金可能不会参与这个股指期货的交易，因为对公募基金的限制会比较多。

　　所以股指期货对于我们来势，是提供了一个对冲工具，

　　我现在认为，股指期货的推出时机不是很成熟，按照权证的做法，股指期货能够做到什么程度，我也不敢想象，股指期货的风险我觉得太大了，谈了这么多，我们对市场的整体看法，长期肯定是看好的，五千点，一万点肯定会发生，而且也不会太长的时间，但是一到三个月时间里面，前面提到的这些风险因素，大家一定要注意。

　　第三，我们看好的投资机会：

　　1、市场繁荣的直接受益者—金融证券行业，我们从交易来看，1、2月份的时候，成交量就超过了一倍，券商在佣金方面的收入就是惊人的，他们的营运增长会有比较大的爆发性。对于金融其他板块，银行和保险，我们是比较看好的，银行的坏账问题没有大家想象的那么严重，大家对中国的银行最大的担心是一次波动以后，会产生很多的坏账，如果经济是景气度比较高的时候，坏账不是那么高，而且金融服务需求的增加也会提高银行中间业务的发展。还有是加息对银行的冲击，我们看前几次加息，银行的逆差水平都在提高，为什么出现这样的情况，因为我们看到，银行的存款是活期化的趋势，很多的银行他的存款都是活期存款，每次加息的时候，他是低于贷款上升的幅度的。所以利息对银行可能不是利空，反而有一些公司反而会使盈利增长，我们觉得他们的成长性是非常确定的，未来的三到五年，我们觉得他们的成长是非常确定的，很难找到这么有成长性，估值这么合理的板块了。我们最近也看到，市场大幅度波动的时候，银行的走势是比较稳健的，随着明年两市冰柜，他们是很大的受益者。他会给我们带来惊喜。保险是我们一直看不清楚的板块，中国的保险公司的保费增长是确定的，未来会保持一个很好的增长，但是我们是看不清楚他的投资收益，保险公司的投资收益率相对于他的成本是百分之四点几，保险公司我是没有什么信心，但是这个行业我是非常看好，如果我什么时候看清楚了，我可能也会做这个方面的投资。

　　2、龙头性地产公司，人民币升值的背景下！金融和房地产是战略性配置的行业，房地产企业来说，龙头性公司会有很大的发展空间，他的市场占有率和集中度不是很高，万科这样的公司的市场占有率也不到2%，我觉得，宏观调控情况下，这样的有充足融资能力的公司他的发展空间会更大。这样的公司类似于一个制造企业，大家担心的是土地价格上涨，06年的万科年报是激情洋溢的，他以前是每年50到80%的增长，如果这个还不是高速增长，那么说明这个公司的投资价值是非常大的。还有一些商业地产的升值空间，如果一些公司商业地产在核心地段的话，他们的升值空间是非常大的，比如说88年89年的时候，日本地产高峰的时候，仅仅东京皇宫这一块地方的价值就可以把美国加利福尼亚买下来。中国的物业也是有这样的升值空间的。

　　3、结构调整大背景下推动的制造业，从初级产品到加工制造，我们在这个方面的投资是比较大的，我们看好制造业主要的原因是中国现在的制造业的竞争优势是明显的，无论是资金成本，还是劳动力成本，包括以前大家担心的技术含量也在提高。制造业的企业都有可能成为世界级的龙头企业，制造业以前的估值是比较低，主要是害怕他的周期波动大，但是如果想想，如果这个企业纳入到世界经济体系中去的话，他面对的是全球市场，国内的波动对他的影响会比较小，我们会看到，一些行业的景气度是非常好的，对这样有机会成为世界龙头企业的公司，我们南方曾经提出，对某些有绝对优势的企业，成长性明确的企业，我们可以在某种程度上给予关注，我们一直在寻找这样的公司。

　　4、周期特征弱化的投资品，我个人也是比较看好钢铁股的，尤其考虑到中国的钢铁行业，他本身已经纳入到世界的产业格局当中，中国的钢铁出口量是逐年提升的，去年已经占到了钢铁总量的10%左右，未来这个比例还会提高，而且国外和国内的价格还是有一定的价差，而且出口退税使一些没有竞争力的企业无法出口，所以我觉得钢铁股是一个比较好的投资机会。

　　5、品牌消费品一直是我们基金比较喜欢的板块，看好的主要是增长的稳定性、持续性，一些白酒企业的行业，一些商业零售企业，他们的业绩增长是非常稳定的，另外一点，随着整个国民收入基数的提高和扩大，结构性会有变化，以前在消费一些没有品牌的东西，以后会消费有品牌的东西，甚至会消费一些奢侈品，中国对奢侈品的需要和渴望实际上是有相当一大部分的，这个也是一个比较好的投资机会。我们也看好品牌消费品的持续成长能力，比如茅台这样的公司，如果价格比较合理的话，投资这样的公司，未来的回报应该也是比较丰厚的。

　　最后介绍一下我们南方绩优成长基金的运作情况。

　　我们是2006年11月16日成立的，首发124亿，2007年1月22日打开，规模高峰200亿，采取的投资策略是快速建仓，重点投资，我们最新的净值到昨天为止是2.61。

　　我们的投资理念是：

　　第一、绝对收益，在低风险的基础上实现稳定增值；

　　第二、关注企业基本面，在能力范围内选择成长确定性最强的好公司，在合理定价下买入并持有。

　　1、真正的企业竞争优势

　　2、超出平均水平的财务收益率

　　3、良好的治理水平和管理能力

　　第三、相对集中投资。

　　我的演讲就这么多，希望大家尽量做一些理性的投资。谢谢大家，

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