中国高级外交官吴思科于2014年9月卸任了中东问题特使的职务，结束了43年的外交生涯。这43年的经历让吴思科看到了一个不一样的中东地区。在外界眼中只能用沙漠、面纱。摩托车队和战乱形容的中东地区，在他看来，却并没有那么可怕，反而充满了机遇和希望。

　　吴思科指出，中东地区因为独特的地缘优势和丰富的自然资源历来是各个国家利益的战火燃起之处。然而经过了多年的痛定思痛后，这些国家也慢慢走向谋求和平发展的道路。而中国提出的“一带一路”计划，也正是一个绝佳的际遇。

　　随着“一带一路”计划的推进，不断有人将其与美国战后复兴欧洲的“马歇尔计划”相提并论，质疑这是中国霸权思维的延伸，误认为中国别有用心。对此，吴思科不仅予以否认，还大方地表示“一带一路”的实施可以适当借鉴“马歇尔计划”中有意义的内容。

　　“中国不寻求垄断，不寻求一票否决，而是强调共商。只有秉承着兼容并包的态度，才能做好这件事情，实现共赢。”

　　丝绸之路拨动心弦

　　新浪财经主持人翁晓莹：我知道您是非常有名的中东专家，中东是“一带一路”上非常重要的一环，在这个政策公布之后您又去了几次中东，想知道中东这些国家是怎么看待“一带一路”这个政策的？ 

　　吴思科：丝绸之路应该说是2000年以来，中国同西亚阿拉伯世界连在一起的纽带，所以在跟他们打交道的过程中，每次谈到丝绸之路，用他们的话说叫“拨动双方的心弦”，可以把感情连在一起。不光是商业的交流之道，也是文化的交流之路。西域的天文、绘画通过丝绸之路传到中国。中国的四大发明、丝绸、茶叶、瓷器通过丝绸之路传到西亚、地中海到欧洲，所以这条路历史上就是友好之路、合作之路，也是文化的交融之路。确实是人类文明的瑰宝，载入史册，所以大家非常珍惜这样的文化期盼。

　　在近代，怎么样振兴丝绸之路也是大家很关心的，在这样的情况下，习近平主席提出“一带一路”的战略构思后，把路上的丝绸之路作为一个经济带，海上的丝绸之路能够像两个翅膀一样腾飞，把东部作为亚洲亚太跟欧洲联系起来，中间西亚、中东这么一个广袤的非常有潜力的地域，把它连在一起，从中间看到希望，我听到的反映都是很积极的。这反映我们共同的愿望，而且可以比较快就能提出一些能够对接的想法。

　　所以从提出来到现在不到两年的时间，双方的交流确实是很多的。习主席讲的，共商、共建、共享，共商我觉得这个阶段体现的也是非常充分，一个方面，我们的领导人在接待阿拉伯国家领导人来访问的时候，“一带一路”是一个经常谈的话题，给他们介绍我们提出的这个想法，一些构思，如何实施，对方的反应也都是挺积极的，确确实实令人鼓舞的。

丝绸之路拨动中国与阿拉伯世界心弦

　　新浪财经主持人翁晓莹：您刚刚提到很快就会有一些对接的点，主要是有哪些方面呢？

　　吴思科：我们经常讲的由点到线、由点到面，每个国家根据自己的特点，可以提出自己的发展的想法，然后利用“一带一路”串起来。比如我上次去科威特，科威特介绍一个丝绸城，他的宫廷大臣也是萨巴赫的长子(科威特埃米尔，即科威特国王)，提出建立一个丝绸城，在科威特的北边，计划投资1300亿美元，到2030年建成为亚洲和欧洲间很重要的中间站。既有海、陆、空的交通渠道，又是金融的联系渠道。他说“一带一路”建立后，正好作为一站，而且他也是第一家同中国签订了“一带一路”合作签订协议的。

　　还有阿曼提出要在塞拉莱港建立一个郑和纪念园区，想把他们独特的区域位置通过“一带一路”在海上连在一起，我觉得双方这种想法可以是一种契合。所以我也经常讲“一带一路”的提出不是中国一家的独创，而是中国同世界的一种合奏曲，在阿拉伯世界中阿方面体现的非常充分。我觉得有些很成熟的地方可以把合作建立起来，逐步成为支点。这些国家的特点就是有资金上的实力，也有区位优势，但国家小，它需要对外的延伸，把它的能量释放出来。

　　另外，我也感觉到他们现在有这个想法，是因为不管是石油还是天然气的生产国，它都有一个可能采完的时间，所以他们要想到后石油时代的发展问题，怎么样综合性的发展，转向科技来进行发展，他们也在思考这个问题。所以现在这个时候，中国提出这样一个思路，应该说跟他们发展的设想非常契合，反应比较积极应该也是情理之中的事情。

　　新浪财经主持人翁晓莹：感觉就是那些国家长期以来都是有丝绸之路的这个想法，然后现在中国正好提出了，所以反应比较积极。我看到您提到包括丝绸城还有郑和园区，都有文化上的东西，感觉“一带一路”除了金融、贸易、基础建设方面的合作也十分强调民心相通还有一些文化的融合，所以为什么会那么强调文化上的融合？

　　吴思科：古丝绸之路除了作为商业的通道之外，它在文化方面起到了很重要的作用，文化的交往方面，中华文明是一种包容性的文明，比如伊斯兰文化，它也成为中华文明文化的组成部分，吸取它有益的部分。佛教文化，也是通过丝绸之路传到这边，中国同时也把自己的文化往外传播。在新时期中国各种场合都强调文明的多样性，不同文明之间相互尊重、交流、互鉴，中国和阿拉伯世界也是非常有共鸣的。

　　特别是进入新的时期，911之后，反恐成了世界一个重大的共同使命，但一些人把反恐跟伊斯兰宗教连在一起。而中国在各种场合明确强调了，反对把恐怖主义同特定的文化和民族连在一起，在这点上我觉得在阿拉伯世界得到了强烈的反响，非常赞赏中国的立场，也是中国从文明角度，强调各种不同的文明相互尊重，一种对外友好合作的基础。因此在中国对外合作过程中间，强调了相互尊重，不同的国家有不同的文明，相互尊重这是合作的基础。

　　我同这些国家打交道这么长时间，感觉最深的就是这些国家在历史很长一段时间被殖民或者是被外来民族统治，民族自尊心很强。尊重是一个相互友好合作的非常重要的基础，中国的外交政策就是强调己所不欲勿施于人，我们相互尊重，是我们文化的一个特色，也是我们作为一个新型社会主义国家的外交政策的一个基本点。也正是这些可以说我们阿拉伯世界、非洲这种关系非常牢靠的基础。 因此共建“一带一路”，也必须坚持这一条。

　　新浪财经主持人翁晓莹：也是在发挥我们的长处。

　　吴思科：对。

　　新浪财经主持人翁晓莹：从您的讲话中感觉，“一带一路”的政策可以给中东国家带来不少好处，但是反过来讲，他们对我们在实施和贯彻“一带一路”的政策上，中东地区具有什么特殊性，可以发挥一些怎么样的作用？

　　吴思科：这个作用是很独特的，“一带一路”的思想提出不久，西亚还有阿拉伯世界，处于“一带一路”西端的交汇处，可以说是一个天然的重要战略伙伴。另外，年轻人占人口比例多也是非常重要的资源。去年召开第六届中阿合作论坛部长级会议时，习近平主席在开幕式的讲话中讲到，以能源合作为基础，以基础建设和商业贸易的畅通为两翼，以核能、航天和新能源合作为基础，1+2+3的构思。提出了同阿拉伯国家建立航天中心，包括在通讯方面的联系，除了理念以外还提出了很多很具体的设想。

　　除了海湾这些国家，像埃及也提出愿意对接。去年12月份埃及的总统塞西到中国访问，这方面的合作也是很重要的讨论的内容。比如苏伊士运河开辟新航道，新航道一系列配套设施，还有开罗4月6日的城际高铁，还有在已经建立的苏伊士运河湾经济特区的基础上怎样扩大。埃及现在处于一个工业化、城镇化过程，因此在“一带一路”看到了非常充分的机会。埃及也是中国一个好伙伴。因此在“一带一路”建设过程中，它可以成为重要的支点。

　　求稳定求发展是个大趋势

　　新浪财经主持人翁晓莹：现在有一些担心，因为中东地区地缘政治比较复杂，有时候会出现一些民族宗教问题，还有地区的矛盾，会不会给我们“一带一路”的实施带来一些风险和挑战？

　　吴思科：肯定有的，也是大家都关注的问题，所以强调机遇的同时，确实要想到这些。这个地区因为民族、宗教比较复杂，各种各样的矛盾集中。但总体上，我觉得经过这些年的变化，民众求稳定求发展是个大的趋势。经过这么多年的痛定思痛，怎样用政治方式、对话方式解决问题是一个大的趋势。虽然有动乱的一面，比如现在伊拉克的局势、叙利亚的局势，但总体上也还趋向稳定，比如埃及、突尼斯经过转型之后走向这一面。海湾地区相比较还是保持了一定的稳定。

　　通过政治的途径走向解决，他们也意识到这个问题，在往这个方面去努力。所以总体上从乱走向治是个大的趋势。我们在合作过程中要注意到这个风险，有防范的意识，防范的预案。但同时也不因此裹步不前，条件成熟的地方就把它做起来，逐步展开。因为“一带一路”作为宏大的构思、一个倡议，它不是三年五载的时间就能完成的，它是一个长期的。我觉得这是需要一代人，甚至更长一段时间几代人去努力实现的这样一个目标。

　　新浪财经主持人翁晓莹：对于中国来说怎么样来准备防范的预案呢？

　　吴思科：我觉得首先我们自己要做好自己的事情，随着我们国力的增长，各方面的防风险能力的建设，我们内部从思想观念上建立风险意识，但同时一套防范的措施，跟得上去。同时，要跟外界建立起良好的合作关系，比如同这个地区的合作伙伴，政府、政党、社会团体加强联系，因为一个企业要在一个地方建设，就要了解它的环境并建立良好的关系，一旦有什么风险，大家能互相通气，有个沟通，这个良好的关系我觉得非常重要。

求稳定求发展是个大趋势

　　我觉得中国作为推动这个问题解决的一个政治力量，也要重视联合国[微博]，重视和其他的大国建立起良好的关系。比如我们这个地区同美国有战略对话机制，和俄罗斯有很好的合作，我们和欧盟也有对话交流的机制，就中东问题有很好的交流机制，因此我们要在这些方面，同国际社会一道，推动热点问题走向政治解决。

　　另外，出现安全危机这方面问题的时候，能够相互协调、相互合作非常重要的。比如前不久也门危机期间，大家也都互相帮扶，中国的海军除了接出我们自己中国的人以外，也有别的国家的，包括欧洲国家，巴基斯坦、日本，这里头都有他们的国民，这也是一种合作，别的国家的船也有公民搭着别的船出来的，这也是一种合作，靠自身力量建设，同双边国家的关系搞好，还有国际的合作，共同防范这个风险。

　　大国利益并非零和游戏

　　新浪财经主持人翁晓莹：刚才您提到国际合作，我们知道美国、俄罗斯还有欧洲他们其实在中东地区都有一些自己的影响力，那中国在“一带一路”，在贯彻实施“一带一路”的过程中，怎么平衡和这些国家的利益？

　　吴思科：确实这是非常重要的内容，这几个大国都在这里有自己的影响、传统的利益。我觉得我们在这些地方开展工作、合作，这是一种并行不悖的关系，不是一种零合的你取代我、我取代你。是一种相辅相成的关系。我们经常讲到我们的这种包容性，一种开放性，就是共同进行参与。比如推动热点问题的解决，维护这个地区推动它走向相对的稳定，这些就是共同的政策取向，也是符合共同的利益。我们同美国、俄罗斯、欧盟都是有共同点的。

　　另外在具体合作项目中也都是有互补性，并不是说我抓了你的，你又抓了我的。比如亚投行，欧洲国家，很多发达国家，金融领域他们很有经验，他们都愿意参加进来，这里面很重要的是看到了发展的需要和前景，同时也是对中国倡导的亚投行信心的表现，相信它能够成为按照国际金融的规则，按照开放的心态做好这件事情。所以那么多成员都愿意参与进来，我觉得这是一个令人鼓舞的，也是一个很好的事情。

　　人都在不断总结经验，在做的时候有开放的心态会越做越好。我觉得在这个过程中，我也经常感受到中国传统文化讲的合，这个建设过程中，习近平主席多次讲“共”，共商、共建、共享、共赢，因为那种零合的游戏确实难以维系，地球就这么大，所以大家只有合的理念，最后强调共同命运，可能三年五载不能达成共识，但长远看应该是这个取向。我觉得中国提出来的合作的方式，反映了人类要要共、要合，共同的来实现这样的目标才有前途。

　　“一带一路”可部分借鉴马歇尔计划

　　新浪财经主持人翁晓莹：对于有意见觉得这是中国的马歇尔计划，不知道您怎么看？

　　吴思科：我也听到这样的声音，但我自己做了一些比较，一些人认为，中国能提出这么大的建议吗，都是抄的东西，觉得一个大的规划总愿意从历史上找个印证的东西，好像中国是那里的复制品。马歇尔计划有特定的历史条件。二战后对西欧的发展振兴确实起到重要的作用，对美国那时候巩固与盟友的关系起到了非常重要的纽带作用。但作为冷战的产物，它是封闭的，阵营之外想参加去也不可能。现在情况完全变了，“一带一路”的建议是开放性的，欢迎大家都参与。所以出发点上就不一样了，所以不是马歇尔计划，整体上可以看得很清楚。

“一带一路”可部分借鉴马歇尔计划

　　但是我经常也想，马歇尔计划确实起到很好的作用。它在实施过程中，对项目的选择、立项到实施，还是有一套按照市场的规律，按照严格的监督制度，这方面我们还是应该吸取，我们以后这个项目也严格按照市场的规律，不管是国营的企业、民间的企业、个人的参与，都应该按照市场的规律来做事，每一个项目都要做好、做实。

　　因为过去走出去，可能有些项目已经遇到挫折，那都过去了。但是人在不断的总结经验，“一带一路”一旦实施起来以后，如果某一个项目，因为准备不周全遇到失败，就可能对整个的“一带一路”产生影响。所以我觉得要更慎重，每一步都非常慎重，起步要起好，每一步都要走稳。从这个角度来说，应该吸取别人的长处。所以它不是马歇尔计划，不是它的翻版，但那边有好的东西我们可以借鉴，我们应该有这样的心态来把事情做好。

　　中国要按照国际规则办事

　　新浪财经主持人翁晓莹：您觉得中国该怎么样消除别人对“一带一路”这个计划的误解？

　　吴思科：两条。一个是交流、沟通，要让别人知道你的想法，就是让人知道，这个不是像马歇尔计划，为了我的势力，跟别人去搞对立，或者是争势力范围，而是一种和平的、发展的、包容的发展，带动一种共赢，让别人了解它，这是非常重要的。所以我们不管是域内的还是域外的、大国的，都应该国家交流，这个很重要。包括我经常有研讨会，要吸取各方面的人参加，大家讨论，都能够了解到，这个非常重要。

　　但是我觉得更重要的还是在做的过程中，要人家看到它不是一家独断的，也不是寻求势力范围的，在做的过程中间，听其言、观其形，我们也经常有这种判断，所以要介绍，让人家知道。更重要的是做，让别人看到。比如亚投行，中国倡议的，但是明确强调，中国不寻求垄断，也不寻求一票否决，是共商，大家一块来商量做好这个事情，

　　完全按照国际上的规则来做事是一个非常重要的一步。中国的公共产品提出来，中国的责任、担当显示出来，但是在做的过程中要相互尊重，因为我们经常也强调国际事物的民主。大国、小国、强国、弱国都应该协商、相互尊重。把每个项目都做好，让别人看到做的跟说的是一致的。让别人放心是一个过程，不用着急，有人怀疑甚至提出不同看法，不用紧张。一步步做好才能消除，我觉得这也是个长期的工作，但我们心里要有数，要不断通过交流把它做好。

　　中东地区能为中国带来丰富资源

　　新浪财经主持人翁晓莹：有意见认为，说中东地区之所以政治动荡，主要是因为它的社会经济发展法律，所以导致一些高失业率的情况发生，生活水平下降，所以说其实“一带一路”在某种意义上说给这个地区带来了新的发展，您是同意这样的观点吗？

　　吴思科：我同意这个观点，这是很重要的一条，就是发展滞后，就是很重要的一条。

　　当然，发展滞后确实带来很多问题，但是能够造成这么大的动荡，然后甚至有些地方发生战乱，和外面的插手结合在一起，本来就存在问题，结果一插手就把这个问题搞得更复杂、更尖锐。所以我们在不同的场合强调就是应该尊重这些国家人民自己的选择，要相信他们自己有能力来选择适合他们自己的发展的模式、发展的道路，不要把自己的东西强加给别人，在别的地方合适的东西、好的东西，如果在那个地方跟那个地方水土不服，也不一定行。

　　所以我们也在不同的场合强调，要充分尊重这个地区每个国家自己的选择，也是推动这个地区国家之间睦邻相处友好的过程。这个地区的人员跟他们打交道这么多年，他们有这个愿望，同时也是符合国际上现在要求和平、要求发展、要求合作共赢这么一个大的趋势。所以我觉得总而言之，“一带一路”的提出符合这个地区人民的诉求，也符合当今这个世界要谋和平、合作共赢的发展趋势。

中东地区能为中国带来丰富资源

　　有适当的投入才能收获好的前景

　　新浪财经主持人翁晓莹：现在有人担心“一带一路”成为国际版的西部大开发，比较担心投资和回报的比例，因为沿线的国家大部分经济状况都不太好，担心中国出钱又出力，但最后可能这个回报并不是特别多，您觉得怎么样来衡量这个投资和回报的比例？

　　吴思科：我也听到了不少这样的担心，学者们在讨论这些问题也是经常提到，其实一个项目的实施肯定要考虑这样的问题，但是我觉得两方面，一个是作为“一带一路”，从长远来看肯定给中国、给世界、给这个地区都能够带来好处，丝路基金、亚投行，带动这个地区的整体的基础建设和经济发展，会带来新的腾飞，我觉得这是一个要看它的前景。所以这种情况下要有一定的投入。

　　同时在每一个项目实施的时候，要有很细的计算，怎么样更合适。对有些国家，比如经济条件比较差一些的，在一定情况下适当的投入，我觉得也还是必要的，从长远看会有效益的。就像有时候讲一个联系的环节中间，有时候这一个环节你要联系不上，整体上他就带来这样的影响，如果从这个环节它投入了，哪怕你要事先做一些投入，也可能在短时间内看不到我实际的经济效果，但它从长远来看会发挥作用的，会整理上带来效益的。

　　刚才讲到东边，亚太中国这一方面，西边比如欧洲发达国家的群体，整体实力是有的，中间这个地带有它的独特性，比如资源的禀赋，包括刚才讲的人力，年轻人占的比例高。从发展的潜力和前景来看，应该还是看好的，它的资源、它的市场，一旦持续稳定，发展带来了活力之后，是有前景的，总体上我自己感觉还是乐观的。