龙永图：我觉得刚才陈总讲的是很有典型意义的，就是在他们诞生那一天起全球最优秀的同行，已经在中国的市场当中在进行表演了，我认为这样一个竞争坏境对于研祥成为今天的研祥是非常重要的，如果当时他们诞生的时候周边根本没有国外的任何竞争对手，他们今天可能是中国的老大，但是他们一旦走出国门，他不知道是世界的老几，我赞成，所以研祥的发展过程就说明，我们中国第一流的企业只有在和全球最好的企业竞争当中，而且包括在国内的竞争当中才能够诞生，这一条我认为是一个很重要的经验，为什么我经常讲的要参加奥运会，或者是我们要请进国外的第一流的队伍到中国来，我们中国的运动队，才能真正成为全球最好的运动队，这个道理我觉得，已经发反复地被证明。但是研祥的成功并不是说是有了竞争对手，我们中国的企业就肯定会成功，因为在我们中国充分竞争的行业是很多的，但是并没有产生很多像研祥一样的，可以在全球站到前三位的，这样一些企业，就说明我们在整个和国外竞争的竞争当中还有我们很多的软肋，在目前金融危机的背景之下，我们再一次要确立一个观点，就是还要继续开放，还要继续营造一个竞争的环境，如果我们认为这次金融危机证明，哪个行业越开放，哪个行业受冲击越大，我觉得就是负面的这样一种经验了，实际上他这个行业是非常开放的，但是他经受了这次金融危机。

　　陈志列：部长2002年开始，关税就是零了。

　　龙永图：对呀，就是基本上没有国内的保护了，我觉得还有一点，因为WTO是双边的嘛，我们竞争对手来是零，我现在出口，我去德国也是零，那么我觉得对我们走出去也是非常好的一个地门槛，我们知道2008年十月，研祥高调推出一项计划，就是宣称要在研祥的中端产品上，要贴上研祥INSIDE的标志，可以说这个策略当时是受到多人的质疑，因为INSIDE这个标志，一般被认为是英特尔的代名词，我估计在研祥之前，也有其他企业曾经有过这个念头，为什么研祥成了十几年的企业，现在会这么考虑会有这个打算呢。

　　陈志列：确切地说在电子领域全球没有第二家，十五年前英特尔提出来Intel Inside这个战略，这中间没人推出过，研祥应该是全球第二家。但是在整个产业界不是，你去看波音飞机没有，它旁边发动机那块就写的劳斯莱斯，这什么意思？就是说劳斯莱斯INSIDE嘛，说它的发动机印的劳斯莱斯嘛，那么什么样的(企业)。可以做这样的战略呢，第一个，你得是这个行业的头牌；第二个，你的中端，他会以它的核心部件，核心主机用你这个牌子是他的骄傲，这两个条件必须满足，那么现在确实有很多中端设备厂商，他愿意在这个表面上贴上研祥INSIDE，以便表明说我的核心部件，主机用的是自主品牌，是国产的。而且越来越多的行业在我们国家推进自主创新的进程中间，他们有这个需求，我们研祥应该是顺势而为。

　　龙永图：国家为什么最近提出一个政策，就是在政府采购的时候，如果在条件相同的情况下优先采购那些利用中国的核心零部件的这样一些产品，有了研祥INSIDE ，那么我在同类的产品当中，价格啊，其他条件都一样的时候，我肯定买这个，优先采购，这个是非常大的。所以我那次到你们公司参观的时候，我对他们讲研祥INSIDE ，特别感兴趣，这是中国人的自信，从来没有这样自信，第二个是表现了自己高度的责任心，出了事找我，因为信心和责任是相联系的，那么我们中国作为一个创新型国家，就需要有这样的自信了。

　　主持人：那么研祥INSIDE推出是不是研祥从中国制造向中国创造转型的这么一个分水岭？

　　陈志列：我同意你的观点，因为如果我们不是有自主知识产权，如果我们提供他的主机，在这个大型的设备里面的主机，不是百分之百是我的，那么你想我贴这个东西的意义，就不大了嘛，而且我可以跟各位报告一下说，就是说目前这个进展，我们没推动的地方对我们来说都一定要贴这个，因为你现在这个时候是打高分的，在政府采购里面你是优先采购的，所以他们主动要求贴上研祥INSIDE。

　　第四环节：

　　主持人：我相信现在很多中国企业也都是在从国内业务，向全球业务转型的这么一个过程当中，那么我们中国的企业，它现在依靠什么样的优势，或者说我们有自己的这种优势能去跟国际上的这些强手去竞争，跟他们去过招，两位有什么建议嘛？

　　陈志列：我们认为中国人有非常大的优势，中国人优势就是聪明加勤奋，聪明咱就别说了，中国人脑子绝对是够用的，这个勤奋，我在意大利的代理，因为我也有日本的竞争对手，去意大利做，他说来了呢，晚上就是喝酒，卡拉OK，他说台湾的厂家来了，白天就是工作室，晚上就是桑拿，他说中国企业去了，晚上就是在工作工作，他服了，第二天要谈的东西，我们头一天晚上讨论了五个方案，第二天跟他谈，他都懵了，他说你们干什么呢？因为下午才结束嘛，这种勤奋我认为是我们绝对的优势，这是第一个，第二个，在我这个行业德国西门子大中华区的总裁亲口跟我说的，他说全世界自动化人才，数量最多，整体素质最高的国家是哪个国家？他说，中国，因为我知道德国人是非常傲慢的。

　　龙永图：另外的话，我从更宏观的这个方面来讲，我们中国创新有一个很好的条件就是我们中国的市场大，我们应该充分利用它来培养更多创新型的企业和创新型的产品，因为我过去一直相信一句话，就是得到市场者得天下。后来我们又讲得市场者得品牌，那么我现在认为得市场者得创新，但是前提是我们全民应该有允许失败，允许有些产品的话，在整个试验的过程当中，出现这样或那样的问题，这样的话我就觉得在这这样一个大的市场当中，培养出一些具有全球竞争能力的产品，是完全有希望的。

　　主持人：现在我们要把时间给我们现场的，台下的吴先生还有刘先生，你们现在有两个问题分别要给我们台上的两位嘉宾提出来？

　　吴子敬：我问一下陈总，因为你提出一个2017年就是你研祥要成为世界老大，我想还有八年的时间，还很长，那么你怎么能确定八年以后，你研祥在世界就能成为老大，当然我们欢迎世界的老大都是中国人，就是这个问题。

　　陈志列：我们对于这个领先和到2017年做老大有三个定义，我们自己定义，第一，销售额老大；第二，净利润老大；第三，我的市场分布，接近当时全球的市场分布，这是一个问题，第二个问题，我们的技术水准是国际一流的，我有30多款产品，其中有十款到二十款，使全球首推的，那么在2017年的时候，我们在这个方面要做到多少呢？大概有40%的产品是全球首推的，这也是我们一个精准的定位，因为我们想说对我们一个企业来讲，你能不能在全球首推，这个是非常知名的，我不知道能不能回答你的问题。

　　刘建：我有一个一直耿耿于怀的一件事，就是我最开始使用计算机的时候是使WPS，我非常喜欢丘柏骏这个人，而且也很欣赏他，但最后，我使WPS无法跟人对接，所以就转成了WORD，这是一直耿耿于怀的，所以研祥INSIDE一出来以后我是很振奋，我所希望你的研祥INSIDE，能在各个领域都能运用，以成为中华民族的英雄，那么在这个过程中，你觉得你遇到的挑战和这个障碍将会是什么，你怎样克服？

　　陈志列：好，谢谢。我们为什么说是2017年，比如说不是2013年或者2023年，为什么是这个长的时间，我觉得大环境是对我们公司非常有利的，对研祥非常有利。那么一个工业品，如果在全球卖得好，作为老大，跟国家是不是强有非常大的关系，那我觉得还得说拜托金融风暴，两三年金融风暴过去以后，你看又是一次硝烟散尽，谁长得更大了，谁又往下缩点了，这不言而喻的，那刚才主持人提了一个非常隐秘的问题，在我们内部有句话，说如果2017年还做不到这个的话，就说我们那个时候的高管，包括我就集体辞职了，当然我不太愿意辞职。

　　主持人：我们都知道您有一个关于榔头的故事，那么这个故事可以说，是激励了您和您的企业走到了今天，据说在2007年“CCTV经济年度人物”颁奖的时候，您再次又讲述了这个故事那现在让我们一起来重温一下，当时的情景。

　　主持人：这段话直到今天我们再次重温的时候，任然是感到非常激动澎湃的，那么您说这段话的时候，也让我们想起了您的偶像刘翔，您说过，您两位干的都是一件事，都是挑战外国人的事情，那现在我们想问问，对你来说，下一步最有挑战的事是什么？

　　陈志列：海外市场，对，在我们这个行业我们都试过了，最早研祥打海外市场是1998年，去美国，在拉斯维加斯，我们是参展，就买了个展位，这样把自己产品放在那，然后就来了两个美国人，然后他就看我一个东西都没问我这是干什么的，就拿出来说，你们做的，我说是，价钱呢，当时这个冻西在国内卖250美金，然后我当时咬着牙说的450美金，然后人家放下就走了，我当时脑子里一片空白，我说报告了吧，是吧，干嘛不老老实实就报个国内卖250 我们也挣不少钱，后来五分钟以后来了两台湾人，台湾人说大哥，跟我说，说我知道你厉害，你要低呢，你不能超过870美金，再往下低你会出事的，因为已经摧毁人家价值观了，人家卖950(美金)的东西，你说你450(美金)都能卖，你这公司诚信有问题，是吧。所以呢，我们做海外市场，怎么做现在已经明白了，怎么做呢，比如说，它这个产品有是个功能，我呢，就别提供也是十个功能，然后便宜3% 或者5%的卖给他，就是加十二个功能，当然呢这个前提，技术得是你的，你得很容易加，我卖你1500美金，老外欢天喜地就给买走了。

　　主持人：这也是个诀窍，那么龙先生您对像研祥这类企业，有什么样的期待吗？在他们经后的发展当中。

　　龙永图：我觉得他最后讲的这个故事，非常重要，就是我们在整个海外的竞争当中不能以价格取胜，还是要以我们的技术取胜，因为你价格取胜的话不仅仅是贬低了你自己产品的这样一个平质，而且会对国家贸易市场带来很大的困难损害了自己国家的形象，也损害了你企业的利益，所以我们还是要依靠技术，作为我们的核心竞争力，在国际上占据我们中国的地位。

　　主持人：好，本期节目到这里就要结束了，感谢龙永图先生，陈志列先生，带给我们精彩的内容，也感谢刘建先生以及吴子敬先生，还有我们现场观众朋友们的热情参与，观天下风云，与永图论道，我们下周同一时间，再见。

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