圆桌:打造有竞争力的期货资管产品

2014年03月24日 14:29  新浪财经 微博 收藏本文     
 “多元新机遇下期货资管发展战略” 2014首届中国期货资管精英大会于3月21日-3月22日在深圳举行。上图为主题圆桌:打造有竞争力的期货资管产品。(图片来源:新浪财经 吴腾飞 摄)  “多元新机遇下期货资管发展战略” 2014首届中国期货资管精英大会于3月21日-3月22日在深圳举行。上图为主题圆桌:打造有竞争力的期货资管产品。(图片来源:新浪财经 吴腾飞 摄)

  新浪财经讯 由期货资管网主办、中国期货业协会特别支持的“2014首届中国期货资管精英大会”于2014年3月21日-3月22日在深圳举行。大会以“多元新机遇下期货资管发展战略”为主题。新浪财经作为独家门户网络合作伙伴全程图文直播本次大会。以下为圆桌:打造有竞争力的期货资管产品讨论实录。

  主持人孟一:世界上最遥远的距离不是天涯海角,是我刚拿到资管资格你就拿到资管牌照,这确实是很悲摧的事情,让我们用热烈掌声感谢台上嘉宾给我们的精彩分享。

  接下来进入最后一场圆桌论坛,接下来我们圆桌论坛的主题是:

  “如何打造有竞争力的的期货资管产品”

  实盘大赛冠军    傅海棠、刘锋

  广州市大树投资管理有限公司总经理    蒋昌颖

  上海玺鸣投资管理有限公司总经理    赵袭

  百仕旺投资咨询有限公司总经理    孟庆华

  主持人孟一:我们各位嘉宾都已经落座了,时间比较紧张,直接开始提问。第一个问题,期货投资或者期货产品客户认为是高收益高风险的产品,那期货类的投资产品,如何能够做到胜过股票类的私募产品?应该说傅海棠并不是操盘手或者经理,还是著名作家。

  傅海棠:我不是作家,我是口述别人写的。

  主持人孟一:你先开个头吧。期货类投资产品如何做到胜过股票类的私募产品。

  傅海棠:很简单,你比他收益率高那肯定就有收益率。他20%,你25%、40%肯定有收益率。如果股票有20%,你做到10%,那肯定没有竞争力。

  主持人孟一:但是很多客户对回撤和资金波动性很敏感,你给我一个产品一年收益60%,另外一个40%。但是收益这个60%过程当中,可能回撤30%,而前一个产品可能回撤10%,我可能反而对40%的感兴趣。

  傅海棠:这看每个人性格和要求不一样,高收益是必然伴随高风险,这个是没有办法解决。你要说怎么解决,解决不了。只要收益率高风险就高,收益率低风险就低,因为你收益率高肯定做风险要伴随增仓,如果做期货就是个杠杆效应,我用资金率很低,那就成现货了不用做期货了,那做现货就完了,买什么现货。怎么追求高收益率?现在是期货资管大会,搞的很好,我目前来说,我不是资金资管,我要说是资管,我就资管我自己。我没有代理其他资金,我都是自己资金做。如何做到,我是一个纯粹的交易者,不算是资金管理者。那就是你对行情的判断和分析了,这个就需要有高超的操盘手,对市场正确行情的判断,尤其是大行情。期货这上面这是我的理解,因为每个人的理念都不一样,我的理念就是,期货上想赚钱,就得有大的行情。为什么?因为小的行情,波段行情一般人难以赚到钱,期货市场它是不公平的,这里面的黑暗面应该说太多了。

  主持人孟一:我觉得还好吧,期货市场比起股票市场好很多。

  傅海棠:不,一点也不好。因为有一句话,只要带赌博性的市场必定有假,虽然说中国市场不好,人家说美国市场多好,他的市场也是遍地黑暗,和大家好不了哪儿去。因为有一句真理只要涉及到带有赌性有暴利的东西,一定有黑暗面存在。因为有人已经盯上了,想办法想把你的钱挖到他兜里去。

  主持人孟一:海棠先生的回答依然保持一贯的大开大合,对于交易我个人认为是比较粗放性的管理。海棠先生曾经有一个帐户,几千万的帐户在央视展示了一段时间。当时我看了挺揪心,一天总体盈利三四千万,回头三四千万变成盈利几百万,随后三四千万又再能上去,真的感觉挺惊心动魄。但是海棠先生有一点不会想,怎么样把交易做得更加精细一些,反而大开大合乐在其中。

  傅海棠:因为这个没有办法,解决不了,我也想解决,因为这里面有庄家,我进去以后他就把我捕到里去了,他们有政策有背景,靠山又硬,和交易所又是一家,或者说联手集团,咱们是单打独斗进去以后就被人家绞杀,这个没有办法,那就认了。

  主持人孟一:有的时候也不完全是,比如我们刚买一个大豆,突然间政策出来了。

  傅海棠:那做局的人事先就买了,有是引诱你,这个局早都做好了,所以这上面做大就亏钱了,人家给发改委联手了,人家做到4000杀,3600就卖了。你技术高,再高高不共产党。

  主持人孟一:海棠兄有一个问题这么多年一直困扰我,是关于您个人的。您对市场怀有这么深的阴谋论为什么坚持它?

  傅海棠:对,我一进到这个市场我就认为这个市场不公平,我原来进入期货市场是2000年,上面写了公开公平公正,一公都不公。不用三公。因为这很正常嘛,为什么我敢做呢?对这个市场还是很有兴趣,因为有的时候也不是他说了算。大的行情来的时候那是天意不可违。你再厉害最多算是地,我和天站在一起就不怕你了。

  主持人孟一:接下来请问刘锋先生,刘锋现在从中期到瑞龙。

  刘锋:我说一点补充一下,从中期出来实际上是做金业务,后来出来自己做几年,自己做。又回到期货公司,实际上我觉得为什么会这么做?期货公司的优势,除了提供通道业务以外,我觉得更多的就是解答主持人刚才讲的问题,实际上证券和期货它是,我认为它的优势,它没有可比性,两个市场是不同的市场结构。刚才傅总已经解答了大家的问题,一个是风险管理市场,一个是资本的融资市场,他俩起的作用是不同的。对于风险管理市场,最大的特点就是说,刚才傅总已经讲到谁说了也不算,他就能充分利用这个杠杆撬动市场的利润,这个就是期货市场的魅力。

  另外还有一个,期货在技术层面的管理上,比资金层面管理上更加体现出来。这个话怎么讲呢?你充分的应用了个人的能力,来体现你的市场能力。而证券市场我的理解,更多是资金,资金层面上能够起到这个作用。所以个人在期货的体现上,我觉得更多是对博弈对个人的管理,所以在期货这个行业里面,很多都是单打独斗的,很多团队都是一个人,或者两三个人就能起到关键性的作用,而这两三个人里面,他就能影响到一两个亿资金,甚至十亿的资金。所以技术型的,或者说交易型的选手,在期货里边更能体现他的作用。

  还有一个就是说,也是非常重要一点。因为是有风险管理,所以他的这种对去杠杆化的理解,他是完全能够理解到的,包括期权的引入,全球对冲,包括市场的性价比,哪个资本更优,哪个资本已经超出了他的这种该投的范畴。在这个领域里面,我认为期货人理解的更深。所以在以后做结构化产品,做组合产品的过程中,我认为期货人会走的更远,更全面。他风险管理更强。所以很多老总都说了,他并不认为,期货风险大,就在于他的这种结构化的配置,是比其他行业强的,谢谢!

  主持人孟一:谢谢刘总,接下来大树投资的蒋总,有什么样的方法,您觉得让我们期货私募产品显得比其他产品更加有吸引力。

  蒋昌颖:刚才说的这些,我觉得期货的优势在于他的交易机制有杠杆,能换杠杆交易收益就上去了。前段时间有一个调查,农资农建80%的人都亏掉了,他也可以做杠杆,为什么损失这么大?跟期货有的一比。他也能上杠杆股票,但是我觉得股票市场没有期货市场相对公平,股票市场不完善,相对不公平的东西比较多,就像今天早上说的,基本上富二代、官二代很少进入期货,因为太公平了期货市场,说白了现在没有人长期主宰某个品种不太可能。现在已经越来越少听到传奇的东西。早年市场操盘手比较厉害,这几年我觉得很公平,上个星期股票一涨,又有人跟我说阴谋论,肯定有什么局又炒起来了。你想这么多机构,这么多基金公司,没有形成一个共识怎么涨起来呢?某一个人涨起来不太可能,而且商品期货是全球市场,操作一两个人有什么用?将来怎么退场?怎么收场?我觉得比较公平。虽然大家都能换杠杆,大家期货杠杆比较公平,这是他的优势。

  第二个期货比较精确化的控制,既然换杠杆,就要管理的比较精确化,股票是做不到的,股票主流是价格投资,说白了越跌越买。期货有杠杆以后,他的交易机制又是T+0,特别适合城市化,它可以把风险控制到某个节点。说白了想亏多少钱是你自己的问题,并不是期货机制问题,你要杠杆放的低放到一倍跟现货一样,你要放高了,不进行精确控制肯定很容易赔钱。我觉得它的优势有办法做到对风险做到精确控制,一个是杠杆,一个是能精确控制,我觉得做期货优势在这个地方。

  主持人孟一:蒋总相当于在给期货市场证明,证刚才某位嘉宾说期货市场不公平的名,我就不把话筒给那位嘉宾了。赵总,您觉得整个期货私募产品,在未来什么样的方法,或者理念,使得我们产品更加具有吸引力。

  赵袭:刚才嘉宾说了很多了,我是券商资管出身,我最多打理26个亿做股票投资。中国总体来说,各个行业都是比较黑的。

  主持人孟一:我插句话我都有点听不清。

  赵袭:这是我性格问题,语速一向很快,我说一点,中国有很多黑暗面的情况,没有任何一个行业是完全公平公正的,如果非要说一个相对公平公正我认为期货,股票比起它来黑太多。另外一个说到,标准的黑人和奥巴马的区别吧。但是我要说一点是,我认为期货产品将来,因为目前期货资管还非常短,大家知道2012年下半年才放开,股票阳光私募有好几历程了,我认为期货产品将来在整个市场上会有一席之地,也许某些方面比股票市场更有吸引力,为什么这么说?因为我研究A股研究比较深入,A股是个很烂的市场,非常烂,烂有一个条件对我们期货资管有利。国外股市都是牛长熊短,A股大家知道,A股诞生到现在牛市没有超过两年,它的特点是熊长牛短。如果从事阳光股票私募,碰到大熊市一点办法没有,我们期货就有优势,这个是中国投资市场的特征给我们期货市场的优势,刚才蒋总讲过了,股票做阳光私募。我们回顾2009年的冠军,2010年的冠军。他们最高收益率多少?根据我们实体期货投资业绩,我认为他们是没法比的。换句话说将来期货资管业务产品,有可能一人能获得三倍以上的收益率,如果实现三倍以上收益率产品,股票阳光私募无法企及的。

  第二个期货风险是可控的,我跟很多同行交流过,目前大家从事的产品,前期是比较低的仓位,利用杠杆魅力实现高额收入的可能。我认为股票阳光私募他们不具备这种可能性,除非遇到大牛市。大牛市按照我们傅老师观点,大行情呢?他也未必跟我们媲美,所以我认为未来期货市场还是相当不错。

  国际最著名三位大师,巴非特做股票,索罗斯做外汇为主,罗杰斯是以管理为主。中国市场未必是大家想象的是小众市场,如果放在理财市场来这就是大市场,这是我说的主要观点。

  主持人孟一:我觉得蒋总跟赵总说的真好,有一种双剑合璧的感觉,接下来有请孟庆华,做一个收尾,期货资管怎么做得更加有吸引力。

  孟庆华:首先有一点,不管证券也好,还是期货也好,甚至债券也好,对于客户来说我的理解,只是不同的品种而已,没有必要大家有一个印象,期货必然得是高收益,证券一般,债券就更低。我个人感觉,有的人可能更擅长做期货,有的人更擅长做股票。

  其次刚才提了,期货产品怎么能超过证券?我觉得和前几位观点一致,我觉得挺简单了,因为他本身就加杠杆了。你想他加十倍杠杆,我们只用三成加三倍,大家都看对方向,那就很轻松跑赢股票。

  再一个,我觉得像股票,我不想说一些阴谋论,我只是说股票可能更多能力是择股,期货我个人感觉是择时,因为它一共就这么多品种,这种择时的波动,更多是我们去观察市场,跟随市场然后捕捉。择股不确定因素更多一些。最后再说一点,可能和这个不是很有关系,刚才前几位体到的,我个人感觉,期货也好,股票也好,不是一个高风险高收益的东西,它是一个风险和收益是不成正比的东西。

  因为我们知道总经济学的理论上已经证明了这一点,第二点随便举几个刚才说的数据,蒋总谈的我们公布的融资融券数据,融资80%多亏损,融券好一些60%亏损,为什么?市场总的下跌,你做空肯定比做多好一些。我个人感觉其实就是因为它是一个风险和收益不成正比的东西,所以让我们有可能去获得长期稳定的收益,我不大愿意提,大家前面也提了,期货里面有赌性,股票里有赌性,我们叫不确定性。因为一说赌大家感觉不太好,实际上来说包括赌博我们知道,我们在赌博当中,惟一能够战胜庄家的就是你确实能够战胜庄家,一个是德州扑克再21点,这两种我们都知道风险和收益就是不成正比,其他轮盘或者老虎机确实风险收益不成正比,而那些交易很明显,风险对于庄家来说是小于收益的。而只有这种,是有利于闲家。

  同样期货市场既然有赌性,我们不回避它也是这样的,我们只不过去找到这样的一个不平衡的一个点,然后重复去做,这就是我对这个期货交易的理解。

  主持人孟一:我觉得庆华的意思也很好,相当于把自己能够从一个赌客的身份上升到一个赌场,每一笔交易机会类似于赌客,这样通过数学优势使自己获得类似于赌场的优势条件,这样获得稳定盈利。我们经常说久赌必输,这个是赌客来讲,而赌场是久赌必赢,因为从单独一次,上升的几千次上万次,整体平均盈利结果的肯定预测的话,这样一个对于交易的理解,我觉得跟刚刚庆华提到差不多。

  海棠兄第一轮问题完事了,接下来第二轮问题,您是一个风险承受极强的实盘冠军,满仓回撤40%,也喜欢暴利,您是如何控制期货上的风险的?

  傅海棠:接着刚才的问题说,一个意思。我刚才说期货不公平,股票市场是不公平。我之所以热衷于期货不热衷于股票,因为股票更不公平,相对于股票来说期货是公平的,只能这样说。

  刚才为什么说这个问题呢?因为你看不清这个问题早晚被他们套进去。举最近,股票星期五大涨,星期四下跌。有人知道星期五证监会[微博]出消息先给你挖坑,明显做庄嘛。前段时间,明明要跌先来一个涨停版,不明真相都吓去了,做局嘛,一定要看清楚这些问题。当然了如果你分析的很清楚,这都是经常的事,你涨我卖,你跌的这么恨我正好抄底,我怎么避免期货上的风险?我可以这样说,我做期货是80%时间都是亏钱。赚钱的时间不超过20%,为什么这样说?没有天意行情我都是亏钱的,我打不过庄家,我没有那个本事。我亏都是小亏,80%时间亏的都少,亏十把最后一把赚回来十,或者看破局,这个庄家做的局我要走,庄家也是有成本的,庄家造这个势他要对抄,结果他对抄的筹码被你抢去了,他也没有办法,你看出来他做局,你就白捡,暴利就是这样控制,风险就是这样控制。

  我亏钱,亏了一段时间,我带住一个,一个是庄家做的局我看破,这一次我看到我看的恨,我把虚的筹码变成实的,让你跑不了,我是小散户这时候你说了不算。我做大蒜的时候最厉害,他就是在对敲,你对敲的都拿过来,我就买他的,他自己做,自己开的期货公司自己人对敲。

  控制风险最大的根本性还是要对行情有把握,谈其他的我感觉都没有用。最大最大的根源性,还是要对行情要有把握,要有准确的把握,你对行情没有准确你风险控制不了。只要你做错了你肯定亏,你怎么控制风险?那都是空话。期货书上说的最多,心态要好一连串空话,怎样做看对行情。都说期货市场最大确定性就是不确定性,但是也要寻找这个确定性。

  主持人孟一:我们这么寻找确定性,为什么80%时间还在赔钱。

  傅海棠:80%时间是不能确定。这个不确定一定要找到确定性,有的时候就是100%确定。我这个话可能有点极端,很多人听了不太理解,没有100%的事情?有。怎么没有?

  主持人孟一:黑色下跌前一段时间。

  傅海棠:铜和铁矿石下跌当时有80%概率,当时不敢说100%。为什么呢?农产品敢说100%,工业品不行,因为国家出政策就可以改变这市场,这个人为因素太厉害,那个有80%概率。当然去年做的情况不是这么好。前段时间还行,放了铜和铁矿石,暴跌之前放进去,果然一段时间就涨上来了。当然那个不是百分之百薛定,基本上可以定了,要跌了?为什么要跌呢?跟你们分享一下。

  铁矿石和铜都属于工业品,铜是破位破了一两年了在那个地方没下来,这个是套足了的,反正前一两年放出来都是这个,没有赚什么钱,肯定是有人做局,我对铜不感兴趣。基本上不是以说了算,而是机构说了算。这一次怎么做上来了?这一次条件变了,中国的经济要出事了。现在习、李政策搞通货紧缩,需求极具下降,房价也到这个份上了,不跌也涨不了,我可能跟其他经济学家说的不一样,经济为不好?钱少了,你把钱抽走了能好了吗?相当于没有红娘了,帅哥和靓女撮合不到一起了,没有红娘了,都放在那儿了。生产东西卖不出去,经济怎么能好?这是实际问题,没有其他问题,经济形势不好钱少了。你把汽车汽油都抽走了,还能跑得动。

  肯定要出问题,习近平说了吧,不以GDP的高低论英雄,一定要把经济发展速度放下来,央行[微博]行长周小川就把这个钱收回去了。

  主持人孟一:还是对基本面有一个独特,而且挺深刻的理解。

  傅海棠:这是本质问题,这炒菜不放盐不咸,不用讲其他问题,很简单的问题。经济学家提中国这儿有问题,那儿有问题,这原因他原因,温家宝4万亿都不是重点,我听了就生气,根本原因就是钱少了。刚才讲的问题不是扯的远,一看这个经济不行了,当然发展速度降下来了,国家发展速度降下来了,现在铁矿石和铜供应量有增加,库里两年了,再不放下来马上就要暴跌,总有看涨的时候,这是基本面问题。

  主持人孟一:我们把话筒交给刘锋先生,海棠兄也给我们分享了一下,他对整个品种未来走势非常独特的判断,刘锋兄我们看一下,整个您作为最早探索期货资管的基金管理人,也是如何打造期货的资管产品的竞争力,如何打造一个资管团队,您有一个什么样的看法?

  刘锋:我的观点很多人也在讲,实际上期货市场它是门槛最低的进入的市场,大家都很认可这个事情,因为这个市场里面,其他很多东西都不是很重要。因为它不是一个相对收益,是不个绝对收益。举个例子,比方说我可能看到一个人打游戏机打的很好,就把他引到期货市场来,可能发现他在期货市场上一样会做的很棒。他有可能对期货品种一点都不了解。就因为他手快,他就能够实现他的利润,所以就是说在这个市场里面,很多人把眼光,做市场的人把眼光放在价格的波动里面,价差之间的关系去研究分析行情,去看多方力量关系,但是还有一点,做资管业务不同的是什么?从研究市场向研究人转变。实际上做资管业务只要做好一件事情就可以了,就是研究这个人的风格,因为在这个市场里面,确实很难找到,我不敢说没有,很难找到长期盈利的赢家。因为他的策略,总在一段时间里面,他不起作用。这个就是越成熟的投资人,越成熟的操盘手,他表现的越突出。所以一般的表现形势里面,能力强的投资者,他更多在休息,他在市场里面选择适合他的时候他再出击。所以像这些主观交易的人做的非常好,非常轻松,因为他善于休息善于等待机会。对于资管业务怎么管理好这些团队?实际上你要找到这些人,他适合哪种市场?比方说他适合做日内,在哪个品种里面?他适合做。他适合做趋势,又在哪个板块里面适合。他善于做程序化,还是善于做主观。你要分析人。

  我们在资管的选拔上做的时候,更多在琢磨人,我提了很多行为分析,对人的行为分析,实际上他很具有规律性,我举个例子,我们去年有一个资管产品,年化率不算高,30%,40%左右。但是如果精细化管理,相同还是那么多人去做,你如果用精细化管理,你发现他可以,他出现一个很有意思的规律,每次上到20%的时候他就开始回撤,回撤到10%,他又开始上来,又上到25%。如果你一年下来,他最后一年期的期限的资管产品,他可能收益率只有30%,他在这边波动就是这样,但如果你要精细化管理的话,你每到20%的时候把它结束,再做一次调整,再重新组合,会发现每一个季度都能达到20%。那我们这样的话,加起来年化率就能达到100%。

  所以资管业务的管理上,已经从市场的管理,已经向对人的管理的转变,你把这些人放在他适合的品种里面去,适合的方法里面去。你通过资金,通过你的管理使这些人发挥到极至,你就把你整个产品,你的收益率就拉直了。你的回撤相应就少了。这个就是说做资管产品和自己在市场上做最大的不同。

  主持人孟一:我觉得刘锋先生的思路很像天使创投资金,他们最在乎的不是你告诉我你商品怎么盈利,最在乎是对核心初创团队人的考评,如果我认可你的团队,或者你们当中某一个人我可能愿意投,如果我不认可你这个项目不认可你这个人,项目再好我也不愿意投。蒋总,用程序化运作基金专户会有哪些问题?同时发行产品目前业绩怎么样?如何通过量化方法打造有竞争力的产品。您今天神物得的第一个奖是什么?

  蒋昌颖:最佳风控奖。

  主持人孟一:对,关于量化结合这个奖项谈一谈吧。

  蒋昌颖:我们发了一个结构化产品,原来做帐户管理,我觉得这两个还是很大的不一样。做结构化产品对我们风控要求非常之高,做帐户管理的话,实际上是客户约定,风控的话没那么高,结构化产品,比如说我们这个产品,我们是750:2250,1:3,他给我们风控条例是什么?正常应该5倍杠杆,低于9毛6就降啊。3倍。理论上我们只能亏3、4分钱,3000万最多亏100万,对个风控要求很高,3000万敢开多少仓,我们开始实际上拿900万做,其他都是买固定收益。

  900万分三个团队,我们相当于内部,有一部分人做日内交易的,这个300万。然后趋势跟踪跟播放300万,还有统计300万。分解下去最终只能亏100万,每个人只能亏3、4万。这个要求挺高,我不是说不让你亏,而是不允许,一亏就降杠杆,所以你只能这么多钱,所以每个人只能在3、4万风险度之内,你们自己去组合。我模式相当于,又有日内,又有统计套利,又有趋势追踪,这是一个组合,比如说日内里面又有很多组合,有各种各样的方法,又有很多组合,这样子组合出来。

  仍然是不容易,比如说允许亏3、4万,亏4、5万他就害怕了,要降杠杆了。产品长期在净值附近,我们拿了900万,后来加到1500万,长期就在1块钱附近,最多亏的时候,只亏了50万。50万相当于3000万这个规模来讲,我们的波动是一点几,看这个线是横着走,这是对我们的要求,杨总给我们发了一个最佳风控奖,我说实际上是批评我们收益上不去,后来我说我们加杠杆吧,运气也挺好的,净值一下飞起来了,并不是我们按照波动,也感觉有比较大的机会,加在抛头中买股指之类的东西,第一季度赚了168万。用本金来讲1500万赚了10%左右。有这160多万垫底,我再给他们放杠杆,你们不用担心亏3、4万,亏60万都不要紧。这样子他们就放开手脚,就容易做起来,要不然他们压力也很大。这说明一个什么问题呢?做结构化产品一个是不要超过1:3,1:3很难做,最好1:6,1:1,这样子大家风控好一点。如果你风控不过关,最好不要搞结构化产品,下行风险不控制住,很快清盘。股指亏个100万是分分钟的事,很快就没了。所以结构化产品对下行风险控制,对风控要求比较高,这是我的一个看法吧。另外一个做这个产品,层次化的产品,对层次化争议也比较多,但是层次化有很多优点,我应该做主观交易。所有模式并没有永远保证你赚钱的,但是你至少可以控制什么呢?盈亏比,这个你可以控制,你亏多少钱,电脑很容易精确控制,所以我觉得层次化交易有它很大的优点,另外历史回撤,能算出来你这个模式的盈亏比。

  我们现在主要是组合,除了风控还有组合,我觉得除了组合之外没有别的办法,不要相信任何一套模式能够永远赚钱,可以穿越所有周期,组合我觉得可以,各种各样的市场状态,都有相应的策略去对付他。这是一个,要充分的组合,最好有能够把高品组合进去,对冲统计套利,日内波段和趋势组合,这是我觉得很重要的。

  第二个很重要的,知道什么时候,在什么系统上加仓。如果都用平均分配最后不一定很理想。这么多系统你知道什么品种应该加仓,什么系统在什么品种加仓,我觉得这个非常关键。如果这一点有状况,很多业绩也做下去。在什么情况加仓,哪个系统加仓没有解决好,我们方法是这样,先公平跑,谁创造新高就加仓,连新高都创不了还算好系统吗?相当于奖励好的,做不好的就不让你做了,这个系统就停掉,如果能不断创新高的系统就不断加仓。我觉得最重要一个是风控。第二个组合,第三个加减仓的问题。

  主持人孟一:我觉得蒋总刚才说话当中精髓,透露出来是您自己构筑了一个非常小的MOM形式,最后相当于不同交易策略,打造出一条比较平滑的资金曲线。赵总想问您的问题,目前我们玺鸣投资大概感觉市场规模有多少?另外您的对于市场应对的交易策略大概什么样子?

  赵袭:首先很感谢,那么目前玺鸣投资管理资产3.6个亿,我们刚跟永安发的产品,上个星期刚刚募集成功,上周五刚好募集成功。加这个产品公司规模接近4个亿左右,这是公司管理总规模。目前公司发的基金是三只,前两只都是结构化的,公司管理基金一共七只,七只有别的基金公司发行的,MOM就是子帐号形式交给我们公司管。

  第二个问题,这个东西说起来长了,我先简单一点说,开始孟一说的东西很打动我,他说一个媒体气质,目前为止包括阳光私募和期货私募,大家目前没有形成自己很明显的风格,比如说凯丰、白石、玺鸣、大树,大家第一印象没有对投资风格有什么认识。其实我以前说过一句话,我这个人性格比较直,基本上有什么说什么,我也不怕得罪人,我以前说过一句话,我认为投资管理公司没高手。这样说得罪很多人,你是不是说你自己玺鸣好?我认为不是这样,这是我心里话,为什么?我是第一线出来的,我做期货比股票长,为什么?我刚毕业做期货,希望一夜爆富,以前自己也爆很多次仓,为什么说这个话?这是我对公司发展定位性质,玺鸣有今天有今天的模式,跟我当初感触很深,为什么?大家听到一个情况,傅老师他自己进来,我认识很多哥们上海很有名也是我多年兄弟,他15万炒到1.5亿。但是这个人,他不需基金,期货里面是个很残酷市场,在座各位都是从业人员,我说句心里话,这个市场非常残酷,我有个儿子,我将来肯定反对他做期货操盘手,我认为这个行业压力很大,他做投资我是支持的,说这个为什么?散户里面十个人九个人亏,一个人赚,但是这个人有特点,这一个人赚十个人的钱,他的结果永远是一吃三,永远是,不会改变。为什么说投资管理公司,投资管理公司很多人真的是顶尖高手,他已经完全实现财务自由,他未必出来干这个活,这个我认为是我的理解。

  但是也有顶尖高手出来开公司的,为什么?跟我们偏类似,我们实在太爱这个市场,或者是太懒惰,期货太简单,我不需要跟形形色色乱七八糟的大人打交道,我觉得这个市场还有一丝快乐,这个是我对期货的理解。所以很多公司招操盘手,比如我们公司招是这样的,第一你要有五年以上实际投资经验,第二你跟公司投资理念相吻合,还有很重要一点,公司机构给你两百万基金试盘,你要拿五十万进来,公司不收你利息,亏了全部由你承担,但是赚了全部归你。这个是考核你的目的,很重要目的看你能不能拿出五十万来,他如果拿不出五十万,他不可能有这个条件,你真的是个高手操作五六年,肯定有五六十万,如果是高手你别指望他拿五十万,他能拿出三百万就不会来你公司,所以我们玺鸣喜欢团队工作,我们淡化个人英雄,去年别人采访我们。我简单介绍一下公司,我们公司操作风格是这样,我们以研究为主,团队分配上我带领六个研究员指导投资机会,找出投资机会,我们定方向,定好方向之后,定投寸大小,根据把握大小和空间大小定投寸,但是我们公司单品种20%上线,定好之后我们定唐、塑料多投之后,全部定好之后定投资大小,放给操盘手,让他们发挥,接下来考核他们的业绩,他们工资是底薪加提成,提成有区间,操盘手他自己不直接下单,我们找个小姑娘下单她是下单员,我们通过团队来,这样来实现投资收益,而且我们公司核心投资理念是,我们公司特点是在期货市场上我认为大多数人亏,为什么?因为90%的人做短线,但是我们的投资理念,我认为投资理念这个东西很重要,我招人他一定要跟公司投资理念相符合,我招的人他是高手,他是短线或者高频高手,对不起不好意思,因为我们公司喜欢做中长期,短期波动是随即的,股指大跌和大涨一样,我认为短期波动谁都很难说清楚,但是中长期透过你的研究,也许像我们傅老师一样成功,但是中长期你看错概率小,我们玺鸣投资风格就是多品种,喜欢一个帐户看很多品种,我们风格是单品种清仓位,这是我们公司大体投资风格。所以在此抛砖引玉提供一些简单的逻辑和方法,我觉得一个成熟投资者,至少有一套自己的方法,赚了怎么办,亏了怎么办,而且期货跟股票很大不同,在于资金管理方面,可能有更大的要求,更高的要求。

  简单来说这样,一说就说宽了。

  主持人孟一:我觉得蛮好,相当于系统梳理了一下我们玺鸣投资的投资风格和特点,而且我知道您招来一个人,他说他做短线做高频您不想要,您干嘛?交给旁边大树投资蒋总。最后一个问题想问一下庆华,作为2013年的亚军,收益率高达381%,通过量化方法如何做到的,而且你现在也发行了产品,谈一谈发行产品当中遇到的问题,而且如何通过量化的方法来打造有竞争里的产品?

  孟庆华:首先来说这个收益率高,和其他人有共性,共性是仓位高加杠杆。我认为仓位低没加杠杆,这么高收益,市场并不是那么波澜壮阔的行情,肯定是做不到。再就是说,个性化或者说我们自己的特点,除此之外我们这种量化,可能和其他人的量化的方式是不太一样的。简单来说,我们在做期货交易的时候,是采用了这样两个思想,一个是我们说田忌赛马的思想,也就是说我们想,我们能做什么?不能做什么?比如说像基本面的研究,这个我们都不懂,没法做。有一些操盘交易高手他能看很多品种,能判断行情。我觉得我们反应比较慢,也跟不上这一块。就剩下量化的,量化还有一类,像现在主流的数学物理的高手,高频或者类高频交易,我们也没有这方面的优势。那么说我们能做什么呢?我们能做的就是,我们自己这种低频的量化,这种低频的量化怎么实现的呢?第二个我们说的,我们用的是庖丁解牛的思想实现,这一点和刚才前边有的很多嘉宾谈的不太一样,因为我们不大想说,我们只是认为我们对市场认识不同,因为我们觉得,同质化的东西,我们比不过人家,我们换一个角度看待市场,并且发现市场的规律,所以说这种庖丁解牛的思想,简单来说有的做程序化或者量化,有好多套策略,我们举例子来说,比如说有刀子、斧子杀牛,可能砍骨头斧头更好,割肉刀会好一些,我们认为一个策略可以适应市场,因为什么呢?我们把市场分类,相当于我们把这个牛,可能有的人眼里看来一头牛让你杀,你不知道哪里有骨头哪里有肉,你就去试。

  在我们眼里,这个牛虽然是整个,但是我们看的是把市场分类,分类以后遇到骨头的时候,或者肉比较少的时候,我们用轻的仓位,我们直接把头割掉不要了,不要硬碰硬,这样我们减少亏损。当然遇到腿、屁股、肉多的你就种仓。

  主持人孟一:换成我们投资行话而不是屠宰的行话,是不是碰到胜率高的时候下重仓位。

  孟庆华:差不多我们把市场分类,市场我们认为几种不同组合,主要是仓位不同,这就是我们思想,我们认为市场是变化,它的规律是不变化的,这种类型来了以后,可能还会持续两三个时间周期这种类型,我们就在用这种类型对待,他换了一种类型我们就换一种类型方法对待就行了,就是这样简单。

  主持人孟一:相当于针对不同市场行情,调整自己的资金仓位,可能慢慢势头走出来,很可能冲出顺势加仓,随着势头越来越明显,仓位加的越来越重。

  孟庆华:我们不加仓,我们和其他人不太一样。我们展示的是加仓的。什么意思?我们实际上做减法,刚刚像傅老师讲的,他的交易80%是亏损,20%盈利,照样盈利这么多。我们知道趋势交易大概两三成胜率,我们仅仅通过做减法,把一些我们找不到规律的,不做的,这样把胜率提高5成左右,高盈亏比是趋势交易的共性。换句话说我们只是把胜率从一般的3成左右,提高到5成左右而已,换句话说挣的不见得比别人多,但是关键是亏的比别人少,这不就累积下来了。

  主持人孟一:今天由于时间的关系,我觉得最后一轮发言非常精彩,大家都已经把自己对市场的看法和盘托出,我也希望大家能够理解一些东西,首先庆华根据不同市场情况,找出一些最为适合自己的行情,君子有所为有所不为,通过仓位控制获得利润。赵袭是多品种组合,蒋总提到的是多策略组合,相当于自己构建一个MOM产品结构,这样的类型来满足对回撤方面的需求。而我们刘锋先生提到对于人方面的投资,只要操盘团队或者他的投资理念我比较认可,我就愿意拿出这个资金让他进行尝试,到了我们傅海棠先生,非常简单两个字,天意。非常感谢我们几位嘉宾给我们带来的非常精彩的分享,请落座!

  真的为在座所有观众朋友感到非常自豪,因为今天整个三个大论坛,加上两个主题演讲,所有人一动不动坐在这里一直坚持到最后,也说明我们所有嘉宾分享的都是干货,希望能够给各位带来一定的投资价值。我们首届中国期货资管精英大会到此结束,感谢您的光临,希望我们第二届再见!

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