圆桌:混业新机遇下共赢期货资管发展模式探讨

2014年03月24日 14:25  新浪财经 微博 收藏本文     
 “多元新机遇下期货资管发展战略” 2014首届中国期货资管精英大会于3月21日-3月22日在深圳举行。上图为主题圆桌:混业新机遇下共赢期货资管发展模式探讨。(图片来源:新浪财经 吴腾飞 摄)  “多元新机遇下期货资管发展战略” 2014首届中国期货资管精英大会于3月21日-3月22日在深圳举行。上图为主题圆桌:混业新机遇下共赢期货资管发展模式探讨。(图片来源:新浪财经 吴腾飞 摄)

  新浪财经讯 由期货资管网主办、中国期货业协会特别支持的“2014首届中国期货资管精英大会”于2014年3月21日-3月22日在深圳举行。大会以“多元新机遇下期货资管发展战略”为主题。新浪财经作为独家门户网络合作伙伴全程图文直播本次大会。以下为圆桌:混业新机遇下共赢期货资管发展模式探讨讨论实录。

  主持人孟一:主办方交代给我一个很难的任务,这个任务连续主持这样大的圆桌论坛,尤其这个点,我看大家比较困,我尽量用稍微轻松的氛围争取把三场圆桌串起来。

  第二场圆桌论坛讨论主题我个人觉得非常有意义,主题是:“混业新机遇下共赢期货资管发展模式探讨”我们邀请的嘉宾是:

  锦泰期货有限公司资产管理部总经理    杨溯

  财通基金[微博]管理有限公司副总经理    王家俊

  平安信托有限公司资本市场组合投资总监    康朝锋

  中国工商银行深圳分行私人银行 董莹莹

  主持人孟一:第二场圆桌论坛,讨论的话题完全不一样,首先第一个和今天大会主题应和,BAT纷争时代,期货资管发展策略,就是互联网时代对私人银行有无构成冲击或者潜在冲击,银行方面在做哪些改变和应对?工行的私人银行对期货投资类的产品有哪些硬性要求,今天难得一见的女的圆桌论坛嘉宾,首先给董莹莹一点掌声。

  董莹莹:非常感谢,我今天中午吃饭的就感觉到了,期货界大佬一水水都是男士,形容一下期货界就是一片江湖,所有大佬都是大侠英雄,很容幸作为女士在里面参与,感谢感谢。主持人刚刚问了,我没记错是三个问题,一个是互联网金融时代对私人银行的冲击?

  主持人孟一:有没有冲击或者潜在初级?

  董莹莹:好,我一个一个回答。如果说没有冲击的话,我觉得这个是假的。因为互联网时代是谁都逃不掉的,上午胡教授给我们做了很详细的讲述。作为私人银行这儿,目前来说服务的是比较小众的群体,目前来说我们定位2000万以上的客户。对于直接冲击,可能没有那么明显,但是作为各个宝等等上市以后,对我们工总行冲击还是有的,去年二季度末,大家都记得那个场景,各大银行开始卷进了资金相对紧张的局面,这个对私人银行间接也是一个逃避不了的影响。比如说今年设计一些私人银行产品都要考虑到时点数,可能半年时点资金就要到账,比如现在3月20号以后,基本上不保存款产品就不能设计了等等,这个都是一定影响。但是我想互联网金融时代,影响大家都逃避不了,大家就积极应对吧。

  我认为还是有一定的好处的,我们毕竟也是受益者。你像原先对于银行客户的服务来说,可能都是要到柜台去办手续,面对工作日的时间,上午说的你下班我们也下班的问题。但是现在互联网金融时代来临之后,我们对客户全球化的资产配置,包括全天候的服务都可以实现。比如现在全球化资产配置,我们客户在欧洲,在澳洲,或者是在世界任何一个角落,只要打个远程电话,都可以解决现在买产品,或者是资产配置,或者是一些问题,完全都可以实现。远程的技术越来越发达,这也是互联网金融给我们带来的一项福利。

  主持人孟一:我们在保留或者争取能够保护现在的客户资源的基础之上,我们银行方面做什么改变和应对措施?

  董莹莹:我想可能是顺势而为吧,随着时代的到来,我们就设计更多的,符合互联网金融时代的产品。也是一个好的时机,摒弃传统,推陈出新这样的过程。

  主持人孟一:有没有具体的,你摒弃传统,推陈出新听起来像是印在小册子上的话。

  董莹莹:对于咱们现在跟期货合作就是比较大的突破,为什么这个跟私行突起,作为国内第一家拿牌照的私人银行,我们有义务帮客户在市场上遴选优秀投资品,大家都觉得中国投资品极其匮乏的很多贵宾客户投资者也好都在选择移民,当然有政治原因,经济原因也是考虑国内投资品种并不是非常充分。作为私人银行,我们在产品的拓展、遴选,包括市场的开发方面都有这个义务来做,所以说也是走出了第一步,来跟咱们期货做前期探索的合作,现在的配资型的结构化的产品,我认为也是一个比较成功的尝试。

  主持人孟一:你们现在对于这种期货投资类的产品,有什么样硬性要求?比如说像我所了解到的,有一些对于投部团队过去三年历史业绩考核,包括目前所管理的资金规模,包括目前是不是发过一些阳光私募型的产品,你们是不是有非常量化的条件?

  董莹莹:的确会有一些约定,但是目前来说,咱们采取的是结构化资金配比的操作模式,一般投户是出列户资金,我们配优先资金,现在优先资金配比最大程度上可以放到1:4,还是应该可以满足扩大资金投资的需求。但是当然银行作为风控的角度来考虑,也是设置了一定的预警和平仓线来考虑控制风险。我想作为商业银行来说,它还承担了一定的社会责任,一旦银行的理财产品出现风险的话,市场上呼声就起来了,反对的声音可能影响比较大,目前来说我们这方面探索,只能通过低风险的形式,先进性一个试探,比如说后续像今天上午王总提到的MOM,这是我们后续逐渐的通过了解,包括市场上优秀的投顾,接触了一段时间以后,再走出来主动管理型的这一步,后续是更好的时机。我想广大优秀的投顾团队,也不要排斥先做结构化,我知道很多投顾都是很有气节的,很鄙视跟银行配资来做,还是把这个当做一个过程,一个铺垫,一方面让银行逐渐来认识您的操作风格,另一方面也是说,自身锻炼一下磨练一下管理,包括整个资金运作风控等等互相磨合的过程,等真正彼此都认识了,更加清楚的时候,再发主动管理型的会更好。

  主持人孟一:尽快进入白名单,你们1:4从银行出来大概多少?你们对于优先资金?

  董莹莹:成本目前来说是8%左右。

  主持人孟一:太高了,真的蛮高的。

  董莹莹:说到这儿还是跟互联网金融有一定影响,其实咱们知道,你说8%左右,银行实际上没有收多少钱,大部分是给到客户投资收益。

  主持人孟一:谁知道,我短信收到都是5.5%左右。

  董莹莹:您看市场上宝宝们收益是多少?好的5%、6%、7%,这个不是持续的,是阶段的,这个也是倒逼大银行,为了在市场保持稳定地位,我们也要把价格提高起来,提高价格从哪儿来?不忍心也是得从投顾身上来,这个是大家共担的事情。

  主持人孟一:我觉得最后这句话最实在。

  问一下财通基金王总,基金通道做了改变,财通会采取什么改变?

  王家俊:我谈一些我对资产管理的感受,我最基金行业做了十年,之前在证券行业,但我觉得最近两年,整个资产管理的混业是非常明显,不会做期货只做期货,做商品只做商品,不可能,我现在设计的商品这个组合又有股指,又有期货,又有股票又有债券。可能还会加信托,我整个组合当中投资标的越来越宽泛,当然对我们的风控,产品设置提出要求越来越高。当然我认为这是一个趋势,财通基金在这个过程当中,我一直对我团队是这样要求,第一是保持敏锐的嗅觉。我一直在观察,我们团队会一直观察,行业里面发生什么变化?行业里面做什么东西?或者说我们的客户,在需求什么东西?这是第一个。

  第二个一直在脑勤,通过敏锐嗅觉大脑在思考,我在行业里面,我要在哪一个细分领域当中做成我自己的金字招牌,或者做出我自己的特色,我全链条跟行业里大的基金公司做竞争是很难的事情,所以像去年年初的时候1月份,我就说,可能我们想做的事情两大块。第一个并增业务,第二块期货资管业务,这两块我们花了一两年时间在这个领域做了第一,那也不错。

  第三个提高服务的效率,我觉得金融或者资产管理行业,两个东西是核心竞争力,第一个是资产定价能力,你们在做产品设计的时候,或者组合产品的时候,首先它是根据你东西的风险定优先资金价格,你如果是债券我估计是6%以下,股票可能是7%左右。但是期货可能到8%左右,因为他会觉得,可能期货风险会更高,但是这里我要纠正一点,我们现在运转下来,期货未必比股权风险高。

  第二点,还是我前面说的,服务的效率,金融机构最终比拼,不管是香港也好,台湾也好,美国也好,除了风险定价能力,另外一个服务的效率。为什么大家看到早上我在做,公司产品设立的时候,包括我们公司业绩介绍的时候,我们现在每一个工作日都要成立一个产品,在全行业很多基金公司是觉得不可思议的事情,这个我们做到了,我如果达到这样的效率,我在市场上就有比较强的竞争力,包括我们跟工行合作,工行各金部第一个期货资管产品是我发出来的,农行第一个期货资管产品、招商期货资管产品,上海银行期货资管产品全都是我发出来的,包括广大、浦发,我们怎么说服合作伙伴跟我们合作,除了效率,还有我们的专业性包括系统提供的支持。

  最终回到孟一的提问,接下来朝哪条路?我觉得一定是产品越来越综合,越来越全面。就跟我上午的介绍,我们有一个产品是做什么的?是做定增的,我这个产品现在大概是2点几个亿的规模,我通过定增拿到7、8个股票,这些股票定增大家知道,一年之内不能抛,我虽然说现在很大浮盈,我抛又抛不掉,虽然不能百分之百做那么精准对冲,但是我可能加10%股指期货篡位,我可能提早做,这样我股指期货就可以做空,这样我最终损失股指期货那部分是10%,但是股票里面还有30%—40%的浮盈,如果大宗再涨会有更好的收益。

  你看我现在的客户,上个礼拜搞我们公司私人定制俱乐部的活动,我发觉我的客户,真的很多,银行、券商,券商资管又是竞争又是合作,券商资管给大家介绍一个,有一家券商资管公司他是一个很强的销售领域的一家证券公司的券商资管,他有50多家营业部,销售能力很强,销售一款名称就是专门做定增投资组合的资管产品,但是他自己投资股票的,投票的能力没我们强。他就直接把产品卖出去了以后,直接把整个产品打包给我,一对一全部委托给我,他有募资能力,他有很强销售能力,但是他选票的时候直接打个包给我了,包括现在的海通证券、东方他们归把自营的钱给我,券商本身是做投资,他直接把自营的钱给我。为什么?如果他单一投一个票,比如说有一家证券公司2012年投了一个票,当时投了4.6个亿,他自营规模1.6个亿,他占了5%,你占5%以后股票对你影响非常大,后来2013年股票解套出来,但是这5个亿资金还是想做定增,但是他想清了不要做单一股票资金,他想通过财通基金帮我做一个定增池子,后来他4.6几亿划到我账上,我花了两个多月时间,配置成十个定制股票,这样他享受定增收益,但是又不是个股风险。

  包括前两天看到康总,跟平安信托合作,应该说去年年前不少,至少有20多次合作,虽然我不认识康总,但是我知道康总是平安信托的,我跟平安信托包括跟工行,兴业银行、招行合作是很深入的,包括跟期货公司,包括跟期货资管网,我发现这种合作,我们之间也有合作,我们可以合作产品,就是说现在这个整个的生存环境是很开放的,是很包容的,一定要保持这种敏锐的嗅觉,商机是无限的,机会是大把的,只不过我们这种财通基金比较小,小有小的好处,小的叫穷则思变,或者小船好调头很多问题我们思考的多,我们在某些子领域把握住机会,反而把子领域做出特色。

  主持人孟一:谢谢王总,我觉得很多投顾跟基金公司打交道过程当中,最重要很多时候他们特别希望资金公司后台配备产品经理,比如说搞结算,有一个人帮我把这个事情落到出,这是很多投顾的想法,也希望未来财通有一个这样的服务。

  王家俊:我现在极力在公司推行这样的事情,我们公司所有项目经理从头跟到尾一人负责制,你到我们公司不用找其他人,你任何事情找项目经理,项目经理解决不了找部分负责人,部门负责人解决不了就找我。我现在在公司干一件事情,内部协调,这个部门效率慢我可能找他谈话,谈话效果不好很简单换人,两个人换掉以后这个部门效率会大幅度提升。

  主持人孟一:接下来这个问题问一下平安信托康总,从信托角度来看平安信托有哪些特点,如何将期货资管产品纳入到投资标的范围?康总给我们谈一谈平安信托的投资组合的特点吧。

  康朝锋:首先我想先讲一下我们对整个财富管理或者资产管理这个行业,这个产业链的理解。我用几家代表性的海外公司来说我们对这个环节的理解。

  这个很也大概可以分成三个比较大的部分,或者模块。

  第一个类似于工行,在海外我们把它说成一个目标,叫UBS,就是一个私人银行,或者财富管理机构。

  第二个类似于海外倒付,或者今天其中一个赞助商,他是一个基金服务,是一个产品,是一个轻松股指这样的服务机构。我觉得将来期货资管也应该是类似于这样的定位。

  还有另外一个,一个比较典型的公司,是元盛,大家都想成为中国的元盛。

  还有黑石,国外的黑石,这是一个最强大的资产管理人。

  每个公司都会在这个环节上找到自己的优势,然后去发展自己的业务,平安信托就结合您刚才问到的问题,我们会在这几个环节里面,选择我们自己觉得能做好的东西去做。如果我们觉得我们自己做不好,我们就会跟外部机构来合作,就像跟王总合作。这里面几个环节,我们现在觉得我们做的比较好的有几块。

  第一块,我们想成为中国的黑石,在这个基建PE和物业投资这一块我们的投资在国内是领先的。

  第二个两年以前,或者一年以前,我们可能依赖信托公司牌照的优势,在产品以及清算股指一些服务方面,确实是有一定的地位。但现在不一样了,因为基金子公司牌照比我们好用得多,所以这一块我们策略要调整,我们要跟王总合作,这是第二部分,作为一个清算股指托管类似PB,现在券商也进来了。

  第三部分就是为客户做资产配置服务的机构,可能我们将来希望成为中国的UBS。我们现在大概管理的规模不大在信托行业里面,我们是比较落后的,两年以前我们还是前一前二,但现在我们大概在4000亿左右,已经是比较落后的位置,为什么是这个样子?因为我们给自己的定位不单单是一个产品形态,我们在帮客户挑选东西,是帮他做资产配置。所以在过去几年,我们几乎没有去做跟地方融资平台相关的东西。然后我们自己做的这个房地产信托,是行业内里面比较少的,所以在这4000亿里面,可能大家看到的,不会像其他信托公司一样10万亿,他可能10万亿里面接近60%是房地产信托,但不能比较少。然后刚才你问到讲怎么给客户做配置?为什么我今天来参加这个会,这也是其中一个主要的原因。

  因为我们现在觉得,中国今年很可能发生资产类别下面一个最重大的变化,是会出现两种在配置的时候,必须端出来的资产类别,第一类跟期货相关,叫市场中信的资产类别。因为过去两年经过从业者不断做这个事情,这个资产类别已经上来了,可能已经跟期货相关的产品规模已经接近500亿了。

  另外一类叫垃圾债,以前可能所有人都把固定收益类产品都混在一起,都叫固定收益类的产品,但今年很可能,应该是已经正在出新固定收益分化成利率类的品种和垃圾债的品种,我们自己给客户配置资产的时候,我们不断在分析,我们现在大概每个月销售规模在150亿左右,到今年年底可能会到200亿左右。但是在这个销售的过程中,我们去看这个结构。在整个经济,大家都比较一致的观点,系统性风险大,我们一定要把客户的资产降低他整体的风险。在这里面,首先第一条我们要回避跟系统性风险最相关的那一类资产,甚至是被他高于一的资产,就是垃圾债。

  然后我们想尽量增加客户组合里面,跟系统风险不相关,或者相关性比较低的资产,就是市场中性的资产。我们算过所有期货产品,相关性跟传统阳光私募有什么不一样呢?传统阳光私募可能接近0.7—0.8,市场中性产品接近0.25,这是一个很资产类别。

  主持人孟一:基本不相关了。

  康朝锋:对的,所以我们会从这个角度想,比如说我们今年目标,在我们接近150亿月销售规模里面,希望至少每个月给客户配置的资产里面有5%是市场中性的资产,也就是说一个月有7亿5左右的资产,应该是要跟这个相关。所以我们开始找,这一类私募里面,这一类产品里面,什么东西可以配置给我们客户。我们有两种模式来做这个事情。

  第一已经很成熟了,或者说我们很了解了,毕竟我们解除了这个东西。像刚才的林总我们跟他们合作了很久,他有很清晰的体系,很完善公司治理结构,很稳定的策略,这种策略在我们公司内部评估体系,打分他已经达到我们前面25%标准,我们会直接跟他合作管理型的产品。如果不在这里面,就是打分比较低一点,我们仍然觉得有潜力,我们可以来做这样的合作,你自带资金到我们平台做半年,如果可以我们把PE开放给你销售。

  这是私募投顾合作角度,但是我们最关注的仍然是我们的客户,这个速度我们不知道多快,但是我们真的希望这个速度快一点,我们除了讲给客户配置市场中性资产,目标是5%不算多,现在我们还做另外一个事情,跟中国经济相关性很低的,配置海外资产,我们从去年下半年开始,不断的引入海外的,至少跟中国相关性低的资产,所有这些努力都是一个出发点,我们希望我们客户的组合,收益率,他的波动率下来,然后收益率更低,这是我们的想法。

  主持人孟一:我觉得应该给康总一点掌声,刚才非常系统讲述了一下对全球资产配置,包括可能相关系数之间可能比较低的资产之间的配置的重要性。我觉得您刚才提到可能平安信托想成为中国的黑石,我们在座每一位私募心中都想成为中国的桥水,大家心中都有一个愿打目标。杨总我刚才听到康总说一个数字,而且今天主办方有意的,您看那边银行、信托、基金、期货,正好相当于从有钱到没钱这么下来的。

  杨溯:是。

  主持人孟一:而且刚才有一个数字,平安信托一家公司管理的资产是4000亿,我们期货行业,所有全体公司加在一起,保证金没有过2000亿,连他们管理资产一半不到,所以心里有一种莫名悲凉,但是我们还有逆袭的机会,为什么?因为我们有期货子公司,我们听杨总给我们讲一讲期货子公司跟银行、信托合作有什么探索?以及现在存在什么阻碍?我们未来怎么解决?

  杨溯:今天我一坐上这个位置就确实感到很惶恐,和左边这三位银行、信托、基金同仁坐在一起,我们期货公司获得资管牌照才一年多时间,资金和信托做资产管理做了很多年了。银行据说最近也可以自己做资产管理,也成立资产管理部。这样子他们甚至影响到券商的通道,更别说我们期货公司了。我坐在这儿我就在想,我们期货公司资产管理业务,不是没有出路了?你说如果我们自己去做交易,你去招操盘手基本不可能,如果自己培养,好不容易花几年时间,从十个人里面培养出一两个,基本上两三年他就单干,他自己不单干也会有资金催着他单干。

  所以说在这几年的时间,期货公司未来在资产管理业务,怎样去做出一个自己有特色的,一个市场的方式呢?其实我们公司总前几年开始,就做了一些尝试,包括前几年,我们也帮助几个私募发行了一些有限合伙的阳光化的产品,包括我们去年也帮助了一个私募,和金鹰基金[微博]合作发行一个专户产品。我们期货公司在里面作为一个什么角色呢?我具体说一下。这家私募其实他本身核心人员有很强的交易能力,但是他的规模并不大。不像我们凯丰吴总他们自己有能力做一些其他事情,这家私募他只会专注于交易,但是他发行一个阳光化产品他需要做很多事情,包括前期的一些沟通,包括和基金公司的沟通。包括销售,包括后来运行过程中的风控、清算等等。这一块我们期货公司可以说给他做了一个相当于外包的服务,我们未来希望在这一方面,其实和澳门投资还是有一点相似,他们是做国外的,我们未来也希望做,为一些比较小规模的,还在成长中的私募做一些这方面的探索。

  另外第二块和信托的合作,其实我们也在做,的确就是正好是和平安信托。其实我们公司也会去,也投资了一些投资公司,我们投资公司去年和平安信托也发行了一款产品。但是不单纯是期货了,规模有1.2个亿,正好和平安合作。

  在目前这种范围下,我觉得我们期货公私要想能和银行、信托和基金去进行合作,我觉得我们还是有以下几点优势。

  第一个在风控方面,大家也知道,在金融行业里面,期货公司监管是最严的,可能只有期货公司才有首席风险官的概念,我们期货公司在这么多年严监管的环境下,形成了自己比较严格的风控的经验,可能未来会对期货资管产品,包括基金或者信托待发行的产品,我们期货公司可以为他做一个风控方面的服务。

  第二块有可能,研发方面,上午有嘉宾说的,特别是对于商品期货的研发,我们期货公司在这么十几二十年的历程当中,有一定的积累,相对于一些规模不是很大的私募,以及基金和信托银行来说,会有这方面的优势。

  第三块我们可能对期货的私募,市面上一些投顾我们了解的程度,可能会更高一点。因为可能有很多的,包括好的操盘手,好的私募在期货公司交易,我们通过我们自身的一些数据系统,CRM系统,我们能对他过去很多年的交易风格,一些交易的历程,有更深的了解。这样我们可以有便于向信托和基金推投顾的组合,因为投顾风格很多,包括收盘赛收益率非常高的选手,也包括像凯丰吴总分析师出身稳定收益的,针对客户群体不同,包括财政基金出MOM产品,他也要结合不同风格的投顾,这一块我们期货公司能为基金和信托提供比较好的意见和建议,以上这几点,未来我们期货公司能还在资产管理方面,和大佬们进行合作。

  主持人孟一:感谢一下杨总的发言,整体而言拼规模没戏,所以不要大而全,而是小而精,把一些中性产品,能把它做起来就行了。我们知道很多人追求大,比如说一克拉和三克拉钻戒肯定选择三克拉了。所以我的意思是没有意思追求大的规模,而是某种程度上把小而精做,并且在自己领域深耕细作这样是比较好的出土和策略。

  最后一个问题,来结束我们今天第二个访谈圆桌论坛的环节。我们知道前一段时间大家都非常热议一个话题,中国的证券业协会私募登记备案制度已经推出来,对于信托和基金公司会不会构成直接冲击?很多人都说,这样给期货或者是包括专业投顾非常宽松的自由度,对于各位业务会不会构成冲击?另外对于期货资管和银行产品发行有什么样的利弊?

  董莹莹:我想这个对银行来说应该是个好事,我们是希望市场越来越公开透明,所有信息都披露,能更多让我们参考的话,这个无疑是个好事。

  至于对各家没有什么坏事。

  主持人孟一:相当于帮你们做了筛选工作?

  董莹莹:是的,之所以之前期货跟银行接触比较远?

  主持人孟一:是你们不理我们。

  董莹莹:上午胡教授说银行比较牛,其实并不是这样的,我们也希望涉及这块业务,包括现在已经合作开展的一些投顾,都是一个跟正常的合作,之所以之前没有联系上,我觉得更多是大家太多的江湖侠士,自己打斗非常英勇,没有更多阳光公开的记录,这里借这个机会提醒投资者和操作经营。如果最后把目标定在阳光化,或者是说打算以后做大做强,不妨说抱着开放的心态,咱们开始的时候就做一些铺垫,能在这个帐户记录上,或者能在日后有一定帮助的情况下,我们多留一下,多做一些基础,包括跟银行提早沟通,我觉得日后合作起来会更加顺畅,这是我想说的,谢谢大家,我们也愿意跟大家携手并肩,共同把市场做大做好。

  主持人孟一:对,其实我觉得银行应该是所有中国金融机构的粮仓,到最后无论它怎么走,天上千条线最后一根针最后都归到银行。

  董莹莹:银行就是这样一个角色,都离不开,最起码之前没有接洽,托管至少还在银行。期货现在刚刚开始,目前配资走代销途径,慢慢很快就会用银行理财基金对接,这个时候就是更深层次,你成本不用面临市场上几点几收益,直接理财基金划给你,十个亿五个亿很容易很直接的事情。再慢慢发展就会跟证券现在合作的状况,无论是说主动管理,或者是王总提到的定增,都可以公开来参与,都可以利用银行资金参与,是一个很顺畅的过程,未来肯定是这样的。

  主持人孟一:听起来对于银行影响真的不大,对于信托怎么样?

  康朝锋:还是回到我刚才说的那几个环节,这个产业链分成大概三个部分。

  第一个部分叫渠道;第二个部分叫产品服务商或者基金服务商;第三个部分叫投资顾问。

  对整个信托行业而言,大部分信托公司站在第二部分叫产品供应商,它现在受到的冲击,跟这个事情不大,关系不大。它不是投资顾问。这一次应该是放开了投资顾问的准入,虽然有好的私募基金,他将来可能会延伸他的产业链向基金服务商,向渠道拓展,但刚开始毕竟冲击最直接的是投资顾问这个环节。直接面临竞争压力的是所有做投资的人,这个放开了对我们是好事。因为平安信托跟其他信托公司不一样,我们站在渠道,站在产品,我们也站在部分非资本市场的投顾上,这次放开更像是资本市场投资顾问的功能。我们是希望有更多优秀的投顾进来,所以对信托行业而言,压力最大的应该是去年的基金子公司,还有期货子公司,这些牌照的放开,这个冲击信托,90%信托公司本源业务,但是对平安信托来说,因为我们类似于一体化,所以我们觉得还OK。

  主持人孟一:信托说了他们也没事。我们再看一看基金公司怎么样?

  王家俊:我是应该说有事还是应该说没事?

  主持人孟一:发自内心的。

  王家俊:从表面看应该是有影响,但是我相信结果一定是没有影响。怎么说这个话?我给大家列一个逻辑比大家就明白了。表面看,原来很多私募没有单独发产品的资格,他必须得借到信托公司,或者借到基金公司专户才能发行产品。以后他可以自己发了,他完全可以不借助我们信托公司,或者不借助基金公司通道,我这里发布一个结论,所以从这个逻辑层面来讲,我觉得是有影响的。但是我为什么又说,从实际结果上,我这句话我说是负责的,咱们隔一年以后看,到底会有多少家私募是自己在发产品的,和我们现在比如说通过信托和基金公司发的产品,这个数量级,我的判断是不会有太大影响。为什么?因为我跟很多私募,已经发了产品的,或者说也在申请牌照,包括这50家已经拿了资格的公司,我告诉大家,这50家里面,有4家是跟我有合作发过产品的,我说我会恭喜他,第一个反应打电话恭喜你,你拿了牌照以后自己可以发产品了,他说牌照先拿这,至于牌照有没有用他不确定,到底什么用他不清楚,反正先拿牌照再说。他也马上告诉我,我们的发行模式可能不会发生太大改变,为什么这里面有问题?第一个你自己发产品的流程,包括后台的建设,还是有一定的投入和一定的不确定因素,特别是股票阳光私募和信托的合作已经几年了,五六年下来了,这个流程已经非常非常顺畅,非常非常的完善了,他没有必要趟一条新的东西,而且一般来讲通过信托给自己发,信托可能发占比费,这个占比非常少,1%都不到,对他整个来说他不介意,他最终诉求还是业绩报酬,而通道费或者系统建设费,托管费那些都是你们应该赚的费用,我赚的费用就是我帮你赚了钱,你把钱给一份给我,这是优秀的私募脑子里根深蒂固的,我不是赚其他的钱,我赚业绩报酬。我经常说,尊重专业,我经常说那么一句话,认同价值尊重专业。

  你每一个环节有每一个环节的价值,也有需要被别人尊重的地方。第二个我为什么说,大家不要觉得好像基金公司和信托公司只是在做通道,我一点不这么认为,最起码我觉得我在这个过程当中,我不这么认为,我觉得我跟我的合作伙伴,在合作的过程当中,更多不是帮他提供通道,或者一个平台,我觉得不是的。更多的是把我们资产管理行业,过去十年,或者十五年,我们公司包括我个人在内的一些经验会告诉他,实际上我们在很多投顾,我相信在座很多投顾会找过银行。会找银行说过很好的产品你能不能帮我做代销,你们基本上碰壁,这是什么原因?理念不同,需求不同。是这样子的,一定是这样子的。

  你只是从你的感受,我觉得我业绩做的很好,我上午在从这个会场出去的时候,我们有一个投顾一直陪到我走到电梯,他无非想说服我,我做的很好,你们公司不是前面说的工作室的事情嘛,他说我能不能来你们公司参加这个工作室的事情,他马上把他的业绩拿给我看,这个动作在银行会碰到很多,很多投资顾问会把业绩打印过来,期货盖了章塑封过来。但是你知道吗?其实不是银行想看的东西,包括我在跟他聊的时候,他说的东西不是我想关注的东西。他告诉我连续六年每年40%多的收益,听起来很不错,然后马上问,你们这个策略,能承载多少?一到两个亿绝对不是问题,我马上问第三个问题,你之前用多少资金量完成这个盈利水平?他说一两百万,我听完以后觉得好难。大家思维点不在同一个点上。而我觉得基金公司,包括信托公司有一点蛮好的,在这个行业,其实我们基金公司公募基金公司跟银行打教导,从2000年开始到现在至少有15年的时间了,我们还是很了解中国的资产管理,到底中国客户到底需求什么,中国银行到底需求什么,我甚至比你要清楚的多什么东西?工、农、中、建、交、招商、广大、民生,假设我现在合作的这些银行,每一个银行的品位需求都是不一样的。就像信托公司,中农信托和平安信托差距太大了,我们合作的时候他价值取向,他的需求是截然不同的,我前面说到各家银行,各家银行需求差异太大了,如果是一个私募你去探索是需要过程的,而且需要成本,可能林总跟招行合作很好对路了,但是你同样策略到工行可能就变得难,因为每家准入标准和价值导向都不同。这是银行层面。

  银行里面还分各金和私人银行,各金里面不同的分行价值导向都不一样,北上广,深圳大行对产品需求是截然不同的,这里面我们叫做经验也好,还是叫做特征也好,你要摸透它很南,我为什么觉得很多跟我合作的私募会很愿意跟我合作?这些资源缺乏开放。跟基金公司合作有一个优势大家没有感觉到,你只是以为他是通道,但是最起码我想做的不是通道,我更多想做的是把资产管理行业积累的经验,和资源,能够拿出来,去给到我们的合作伙伴更多的帮助,告诉他你这条路应该怎么作,比如去年我们跟期货公司合作我们告诉他给他很多建议,他讲一个产品发的很大,他有足够多客户员,我给他一个建议,如果你走资产管理这条路,我建议把产品数量分散。

  什么意思?我昨天跟吴星说,这种一个产品一年业绩,还有第二个做法,每个季度发一个产品,每个产品业绩你看表现。跟你一个产品在银行的评价标准,可能截然不同。我不是只有一个产品做的好,我每个季度一年发四个产品,每一个产品都很好,这个感受是完全不一样的。

  我觉得政策发生这种变化肯定是好事情,我特别支持的就是监管部门越来越开放和包容,我觉得我们现在跟监管部门沟通,跟前几年已经不一样。

  张瑞军刚刚到证监会[微博]的时候,着急我们公司所有经理、副总经理都开了会,一个月开了三场会,他说以前证监会[微博]找你谈话那是说明你出事情了,现在我一年不找你谈话,说明你也出事情了,说明你啥也没干。他说鼓励你有一些东西,就像我们做期货创新,证监会来过我们公司做现场,我们不叫检查,叫现场情况了解,在我们公司整整驻点一个清晰,对我们业务了解,了解以后他说非常好,非常认同,你帮助期货行业增加机构投资者的容量这是好事情我鼓励你,这种变化都是说明整个行业朝着越来越开放和包容的方向发展,同时也会越来越市场化。在市场化的过程当中,我们到底靠什么?我觉得更多是靠理念去获得客户,或者靠你的服务获得客户,而这种政策的开放不会直接造成本质的变化。

  比如说我自己做不好,或者我们提供不了很好的服务,反倒会造成很本质的变化,这是我的观点。

  主持人孟一:很感谢王总刚才说了这么多,因为我做媒体做了八年,做资产管理做了十年,当我做每天做到第五年地六年的时候,我领导跟我说一句话,他说你看中央电视台、新华社、人民日报包括湖南卫视[微博],每一个媒体都有一个不同的气质,这个就叫做媒体气质。其实我觉得刚才王总说到,比如说工农中建交每一个银行要求都有非常明显截然不同,我相信这个就是银行气质,包括任何金融机构它都有自己的气质,如果我们跟他合作把好他的脉,进行投其所好的沟通我相信会取得很好的效果。最后一些时间留给杨总,我想听听50佳投顾资格颁布之后,对我们期货资管未来有没有影响?

  杨溯:其实我想这么说,对于期货公司肯定有影响,因为之前我们好不容易盼啊盼把资管牌照盼下来了,我们想终于可以和信托一样做通道了,后来发现期货不需要通道,可以自己发产品。期货公司没有信托、银行家大业大做了这么多年,他们知道怎么扮演好角色。我前两年做过证券,那个时候做阳光化产品,那个时候做一个亿要给信托一百亿。现在私募自己做产品,这笔钱就省掉了,但是肯定有影响。

  从深层次表面看,现在50家都放开,可能只有重阳一家准备发,但为什么绝大部分不愿意自己发。其实我们知道大部分市面上的私募,他的领导者核心任务都是操盘手出身,他的专业、专注度就是交易,就是为客户获得资管市场一定财富的收益。他可能不愿意去过多关注于这以外的事情。而发行一个产品整个流程是很复杂的,包含了法律、税务、销售,以及运行过程中的风控、清算等等这方面,可能很多的私募都不愿意去做这方面的工作。投入也很大,包括系统,几百万的投入。

  所以说从深层次来看,这50家放开,包括未来可能会放开更多,除了几家规模相对来说很大的公司,会自己去做这方面的尝试之外,我想绝大部分私募,还是愿意和我们基金公司信托,甚至和我们专业的期货公司去做发行产品这方面的合作。

  主持人孟一:世界上最遥远的距离不是天涯海角,是我刚拿到资管资格你就拿到资管牌照,这确实是很悲摧的事情,让我们用热烈掌声感谢台上嘉宾给我们的精彩分享。

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